Brndinnuk.docx

Наслов: *Brndin nukleus* Нуклеус-оплодњак али ,,брндин'' са 5 рама је у пчеларству оно што је атомска бомба у наоружању. О њему сам писао у часопису Пчелар бр.5 1995год. ја их користим од1991год.Поводом десет година 2005г спремио сам чланак у коме су биле све nадградње и иновације , а Богами има их много, а поред чланка снимио сами филм о нуклеусима који сам хтео да поклоним уз чланак да сваки пчелар има и види шта ја радим са нуклеусима и колики су приноси , а са тим чланком и филмом би се отворила нова страница у технологији пчеларења. Доживео сам сахрану мог нуклеуса а сахранили су заједно и мене са њим, од тог момента , нити пишем за часопис нити дајем дозволу за било шта да се објави, мислим на видео снимке, а требало је да на првом ДВД-у буде борба пчеле против варое али али,,,,,,,,,,,,све имаш у часопису бр. 5 1995г. видиш све је непарно, немој да мислиш да је случајно. За тај чланак има толико критика да је кратак а ја тврдим да сам у њему написао барем 5 страница.Почни да читаш а ако треба ја ћу све да из тог чланка разбијем и објасним. Порука од: *Ivan Brndusic* *10-01-2009, 23:56:39* Zorane , za moj odgovor i misljenje je jako bitno gde pcelaris ,posto je to nedostupno moj odgovor moze biti pogresan. Pitas ili si vec odlucio da pcelaris sa RV , o toj kosnici nemogu reci nista , jer nisam pcelario sa njom , nikog nisam sreo koji pcelari sa njom , znam da je Alpska mnogo produktivna , sa njom pcelare Bugari a cuo sam da se sa njom pcelari i u Valjevu i da se mnogo hvale sa njom. O nukleusima o kojima ti pises i o nacinu kako ti zamisljas mislim da ces lose da prodjes. Prvo procitaj sta sam ja napisao o mojim nulkleusim pre 14 god i vidi kakvi su , pa ces shvatiti da to nije isto . Inace budi siguran da cu uvek preporuciti standardne kosnice jer sam se posle boravka na NZ uverio u prednostima standarda. Sada spremam clanak za casopis o uzajamnoj povezanosti LR-a DB I Alpske . Zbog te uzajamne povezanosti dajem prednost u odnosu na bilo koju inovaciju pa i na RV. Vreme ce pokazati kao sto je i pokazalo da su sve inovacije koje nisu usle u svetski standard propale zajedno sa inovatorima kada su otisli na onaj svet, dacu primer Mrsulje i da sada ne redjam jer ne pisemo istoriju , ali istorija pokazuje gde se gresilo, pa ja nezelim da gresim kao oni. Порука од: *zoran vrhovski* *11-01-2009, 16:47:57* Kolega Ivane! Bilo bi jako dobro da nam opišete svoj petoramni proizvodni nukleus,jer ja kao i mnogi drugi pčelari iz HR nemamo gde da pročitamo neke vaše članke. Počeo sam prošle godine pčelariti sa RV i za sada o njoj mogu reči samo najbolje.Zanimaju me vaši nukleusi iz razloga što imam još dosta LRkošnica sa kojima ne namjeravam da pčelarim na klasičan opšteprihvačen način. Najmanje me interesira standard u cijeloj priči.Ako sa pronađe neko bolje rešenje,treba to odmah prihvatiti.Sami kažete kako su ljudi zadovoljni alpskom košnicom,pa zašto bi onda držali LR,samo zato što je standard?Ja ču pčelariti sa košnicom koja meni odgovara,bez obzira na standard. Порука од: *Cedomir Kuvac* *11-01-2009, 19:46:37* Na koji način učvrstite donji dio polu-ramova kad se uklope satonoše? Da li užičavate polu-ram, odnosno ima li potrebe za tim? Proširenjem oplodnjaka sa novim nastavcima, ostavljate li pčelama da ame grade saće ili stavljate satne osnove u ram? Порука од: *Ivan Brndusic* *11-01-2009, 23:02:27* Zorane tekst bez crteza o nukleusima se nalazi na mom web sajtu www.brnda.com a ima i na DVD-u pa cu prekopirati i postaviti na forumu. Cedomire, vezem zicom to se pokazalo najpouzdanije. Da uzicavam sa tri zice kada ubacujem s. osnovu, a u zadnje 3-4 godine nedajem s. osnove vec im ubacujem prazan ram , imam i krasne video snimke o tome a ima i foto. Ako vas zanima lepota mogu da stavim neku na forum Порука од: *Milos Milosavljevic* *12-01-2009, 15:55:35* boze, brnda sto si ti jedna velika stipsa. da se nesto od tebe dobije, treba kljestima da se vuce. imas razradjenu metodu rada sa tvojim nukleusima. znam, da su pokazali super rezultate u radu, vec godinama. i kada sam te prozvao da nam nesto napises, ti to izbeze, uputi nas na pcelar iz br. 5 / 1995 i ti zavrsi. necu da citam pcelar iz 1995, ako moze hocu ovako da pricamo, malte ne uzivo. Jer kada ovako pises moze, bar se ja tome nadam, da ti izmakne kontroli i da nam nesto otkrijes, sto ljubomorno cuvas. imas, kazes, prekrasne slike, te za ovo te za ono. pa slobodno ih baci na ekran, pa samo neka bljeste. a znam da ih imas. imas i snimak parenja varoe u celiji saca, gola pornografija, zivotinjska. a tek metode na dizanju nivoa inteligencije kod pcela, kada ce

to da ugleda svetlo mog ekrana. pa ja sam brndo moj mator covek, pa ja odoh, a nista mi ti ne isprica. ajde, bar neki cd za mene o vasiru. odnosno nasem prvom sajmu 14 februara u bgd. ajde, ziv mi bio i po porukama, veliki porastao. Порука од: *Ivan Brndusic* *18-01-2009, 23:41:45* Postovane kolege , evo dokaza da sam uvek bio skkrt u pisanju , ali sam sve rekao jos pre 14 god. Ako hocete da vam prevedem , moze , razbicu svaku recenicu, da vam dokazem da sam sve rekao , jos tada. Порука од: *marjanovic slobodan* *19-01-2009, 00:13:13* Postovani kolega, vala jeste skrti u pisanju. Valjda za 14 godina ima neko iskustvo ili slika koju mozete (ako hocete) da nam prenesete. Ja sam imao iste takve nukleuse samo sa 6 poluramova I stvarno su odlicni. Vi ste na jednom mestu pomenuli da je vrlo bitno da imaju pet ramova Цитат: Ivan Brndusic 10-01-2009, 12:18:22 све имаш у часопису бр. 5 1995г. видиш све је непарно, немој да мислиш да је случајно. Али очекујем прво питања . ako sam dobro razumeo. Pitanje je zasto 5 a ne 4 ili 6. 6 ramova daje kvadratni oblik nukleusa. Ovu vasu izjavu posebno enim Цитат: Ivan Brndusic 10-01-2009, 23:56:39 Inace budi siguran da cu uvek preporuciti standardne kosnice jer sam se posle boravka na NZ uverio u prednostima standarda. Da se ne bih ponovo javljao otvorite malo srce i ruku i napisite nesto i o vrskarama. Mi ipak izgleda volimo romane. Порука од: *Ivan Brndusic* *19-01-2009, 22:00:52* Slobodane ja cu vas sve zamoliti za jedno razumevanje i postovanje a to je : Da sam ja spreman i voljan da pisem i govorim o mojim nukleusima ja bih ko zna kad otvorio temu kao za Alpsku npr. nebih cekao da to uradi neko drugi, u ovom slucaju je moj dobar prijatelj Milos to uradio , pa se ja zato tako i ponasam , jer hocu da potvrdim da ja ne bezim od odgovora , ali ja nisam pokrenuo jer sam zbog tih nukleusa na rtanoj nozui sa neljudima koji vec drugi put dele zlatnu medalju na Tasu drugima a znaju da su to miji nukleusi. Zboog toga ja nepisem u casopisu Pcelar ne objavljujem nijednu moju inovaciju,nema i nece biti nijedan moj film na DVD-u SPOS-a i zato vas molim za razumevanje , zasto ne objavljujem moje tajno oruzje atomsku bombu u pcelarstvu moj ,,Brnda" nukleus . A sada cu da ti odgovorim i to ne samo tebi vec svakome ko mi bude postavio pitanje.Kada sam 1990 god . kostruisaio ovaj nukleus prvo pitanje mog dobrog kolege pcelara i elektronicara je bilo to ,,zasto ppet a ne sest ramova" podigo sam desnu ruku i sve sam mu objasnio. To bi mi ovde bilo malo teze ali , pokusacu.Prvo u prirodi je uvek neparan broj sata-saca a pcela ili tj. pcelinja zajednica i u toku leta i u toku zime zivi u klubetu I zauzima ,,paran broj ulica a neparan broj sata-saca . U mom nukleusu koga sam konstruisao moralo je i pozeljno je bilo da prezive pcele sa maticom u toku zime.Nukleus cetvrtina od LRa svi su mi tvrdili da je nemoguce, pa samih ja drzao u verandi a imali su vezu preko kanala sa spoljnom sredinom. Tako je kada slusas druge,ko bajage koji znaju vise od tebe a neverujes sebi.Izneo sam ja to napolje i dan danas drzim ih kao i druge kosnice. Normalno sa hiljadu modifikacija ali o tome samo moj sin zna, i niko vise. Upravo zbog gazenja po pronalazacu u ovom slucaju je to Ivan Brndusic - Brnda. Pet rama je idealno , sedam je vec poloska, a sest je vec DB. U mom okruzenju su mnogi napravili ali automatski su ih pravili sa sest rama a jedan je i sa osam, i kazu nevaljaju i nisu dobri , i ja im i kazem da nisu dobri , a oni meni a sto si ih konstuisao i hvalis ih nam. a ja potvrdjujem to sto i oni kazu da ne valjaju, ali nikada nisam rekao da ne valjaju sa pet rama, oni svi to predvide i automatski prave sa sest, pa je i ZLATO dodeljeno nukleusu sa sest rama. aii sa mojim ramovima. E drgagi moj kolega i ostale kolege , ,,znate i sami da sunce ne izlazi i ne zalazi, ali idalje tako kazete, tako ucite i vasu decu, a znate da nije tako, zbog toga je spaljen covek na lomaci i znamo da nije tako ali i dalje govorimo tako" Tako su i mene spalili i ja zato ne govorim o nukleusu ,mom sadasnjem , vec o onom objavljenom 1995god. Ako vam sada nije jasno onda me i dalje dirajte u stare rane. Bezaosam od pisanja romana ali sada sam morao , u ostalom BOGOJAVLJANJE je. Порука од: *Ivan Brndusic* *23-01-2009, 18:07:16*

Danas sam se setio veoma , meni interesantnog podatka o mom nukleusu. Kada je bilo bombardovanje u Pristini pcele su napustale standardne kosnice , ali iz mojih nukleusa nisu bezale, ni po tim najgorim testom.Tako mi je javi kolega koji je imao pored standardnih i nekoliko mojih po konstrukciji nukleusa. Порука од: *Ivan Brndusic* *13-04-2009, 23:57:32* Cedo , Rusi imaju jednu poslovicu i kazu,,samo radi a rezultati ce sami doci" mislim da netreba ponoviti receno , ali koliko su savrseni to je cudo , ali najvece cudo je kada su u Pristini pri bombardovanju pcele iz standardnih kosnica pobegle ali iz nukleusa sa istog pcelinjaka nisu. Ima taj nukleus toliko promena ali su me naljutili i nemogu da obelodanim nista od toga , nek izvole ali se nisu pomakli za ovih 14 god. samo su isli u stramputicu i njihovim postupcima samo su mu smanjili njihovo ubitacno. Порука од: *Boza Trbojevic* *25-09-2009, 07:07:16* Kolega Ivane Posto je vas nukleus pretrpeo neke promene, a nezelite da ih objavite u casopisu Pcelar zbog vama poznatih razloga, dali je moguce dobiti neke informacije za one koji zela da naprave takve nukleuse za svoje pcelinjake. Jer ako se neko opredeli da napravi 30-50 nukleusa, trebalo bi ipak imati neki crtez o izmenama i sa pratecim tekstom, osim onoga sto ste izneli u casopisu Pcelar. Licno sam zainteresovan da ih napravim za svoj pcelinjak. Порука од: *Ivan Brndusic* *25-09-2009, 14:51:46* Bozo Ako si resio i imas poverenje u moj nukleus slobodno se pripremi inapravi sto si zamislio jer telo nukleusa je dobilo samo 5mm. u sirini iz nekih raloga ali ako ga napracis kao sto je dato neces nista pogresiti. Znaci umesto 195mm po sirini sada ima 200mm. i nista drugo. Ramovi su ostali isti pola od LR-a ili DB-a Poloske i tako redom. Molim sve kolege da mi ne postavljaju vise pitanja na ovom mestu jer sam u strajku za ovu rubriku , otvoricu novu rubriku jer kad drugi mogu , sto ja nebi ? daj da razvodnjimo sto vise ovaj tako dobar forum i tako doprineti necim sto ne doprinosi nicem. Ivane Sad me totalno zbuniste. U casopisu Pcelar iz 95g. pise da je sirina tela nukleusa 185mm. i sada napisaste da je 195 i sa dodatih 5mm. izadze 200mm. Koja vam je dimenzija tacna i gde se greska napravila.Zainteresovan sam da ih pravim i bas danas sam zavrsio 6 nukleusa i ofarbao ih , ali sa sirinom od 185mm. Порука од: *Ivan Brndusic* *03-10-2009, 00:08:04* Uh kako se stari i sve je interesantnije , izvini nisi nista pogresio , ali sadasnja moja merka je 190mm tacno bila 185 a ja sam dodao tih 5mm . sada nisam razmisljao pa sam dodao bez da proverim . Tih 5 mm dodaosam da bi lakse mogao da izvucem i da ne ubijam iovako malo pcela u njemu, i pokazalo se idealnim resenjem. Da ponovim sada je 190mm. za sledece samo jos 5 mm prosiri videces koliko znaci to malo. Izvini jos jednom i hvala na pitanju. Порука од: *Boza Trbojevic* *03-10-2009, 05:38:16* Predpostavio sam zasto je 190mm. i ja sam o tome razmisljao, ali moji ramovi su 26mm. pa ce biti mesta. Sada cu ih raditi na 190mm. Порука од: *Željko Jankov* *07-03-2010, 14:42:43* Ajmo Brnda lepo da nam ovde svima koji smo zainteresovani, a mislim da nas ima dosta, sve lepo od početka objasniš vezano za petoramnu košnicu. Kreni od konstrukcije košnice sa sve dimenzijama, komparativnim prednostima pa onda tehnika rada, ispitivanja,zapažanja...Kucaj romane, postavljaj filmove al nemoj molim te da moramo s klješta da izvlačimo informacije. Imaš ti puno toga da nam kažeš u vezi ove petoramne košnice i zato nemoj da se stidiš i obraćaš pažnju na neke ljude jer smatram da imaš šta da kažeš-napišeš. Zamalo da u naslovu otkucam: ''Brndina petoramna atomska bomba''. :) Порука од: *Ivan Brndusic* *07-03-2010, 21:28:09* Zeljko hvala na poverenju, ali ta atomska bomba je vec opisana doduse ukratko u rubrici LR kosnice pa onda ispod o nikleusima , vidi sta sam tamo sve napisao pa moras da pitas za dalje, nemogu da obecam nista , jer ide prolece a u Cetvrtak idem na jedan veoma vazan sastanak gde ce me i tamo nesto angazovati pa cu morati da se dodatno angazujem, izgleda da cu

se malo povuci sa pisanjem.Ali ne bezim od odgovora na pitanja , to sto ti trazis i sto ocekujete od mene , mogu obecati tek najesen. Порука од: *Ivan Brndusic* *08-03-2010, 22:09:30* Sa nukleusima nema vise sta da se ikusi , mislim da je sve savrseno i idealno samo treba mnogo vremena i prostora da se napise sve , pa onda slike crtezi , i filmovi koji su nesto nevidjeno ali mora da se ceka u red, ima mnogo toga . Порука од: *Ivan Brndusic* *10-03-2010, 20:37:22* JAo Tihomire Zeljko te je vec preteko , pa je sa istom zeljom vec otvorio ovakvu istu temu kao ti sa istim pitanjem i zeljom . Ti moji nukleusi su naizgled mali nikakvi , 1995g kada sam u Pcelaru pisao o njima opet sam veoma kratko pisao , medjutim 2005 g imaosam zelju da povodom deset godina objavim clanak i to veoma opsiran sto na mene ne lici , ali je nastao problem i ponizenje koje jos nisam preboleo i koje me je izbacilo sa mog koloseka. Mislio sam da ove godine na nekom mestu obelezim 15 god od objavljivanja inace ih ja koristim aktivno od 1991god. Prvo sam ih drzao u verandi , jer su me svi ubedjivali , kao i sada da je nemoguce ih drzati napolje kao i po ovom vremenu jer su saka pcela sto je i istinito. Evo povodom tih 15 god. objavljujem prvi put fotografiju o istoriji tih nukleusa, ali nemogu da obecam da cu pisati o celoj tehnologiji, jer tu ima mnogo toga sto je za neverovati i ako ne objanim kako treba bice opet promasaja i nacice se neko da mi opet uzme Zlatnu medalju. Порука од: *Ivan Brndusic* *10-03-2010, 21:39:44* Izgleda da nas ima više koji bi da se više upoznamo sa ovom tehnologijom pčelarenja.Mi možda manje obavešteni,bitćemo zahvalni na vašem trudu da nam objasnite malo više. Dragi kolega nemogu da obecam ide prolece , a ja imam 2000 zelja ali u 60 godini pa dali cu moci da sve zapoceto zavrsim. Jer ja moram da pisem i o najmanjim detaljima jer uvek govorim , da uspeh zavisi od sitnica na koje ne obracamo paznju. MA koje zlato , ja sam samo naveo zasto je to o nukleusima u meni zapecaceno , i prosto se bojim vase osude kada budem objavio sve o njima , a obecavam da cu to uraditi ove godine ali sada smo svi zakasnili. Порука од: *Željko Jankov* *01-07-2010, 09:45:21* Nameravam da napravim ove košnice ali sam zbunjen oko dimenzija nastavka. Mislio sam da su unutrašnje mere nastavka 190x190 milimetara ali na jednom drugom forumu sam video Brndin crtež sa unutrašnjom dimenzijom 240x190mm. Ako je osnova kvadratna onda ova druga dimenzija nije dobra ili košnica nema kvadratnu osnovu nastavka. Ajde Brndo objasni o čemu se radi i koje su tačne unutrašnje dimenzije nastavka. Порука од: *Ivan Brndusic* *01-07-2010, 23:28:24* Zdravo Zeljko Tacne dimenzije tj. poslednje i konacne su upravo 240X190 i o tim mojim nukleusma nikada i nigde nisam napisao da su cetvrtasti. Tacno je da ja jedino priznajem i pisem o cetvrtastim kosnicama , ali moji nukleusi nemogu biti jer su prilagodjeni LR standardu. Medjutim iako su takvi kakvi su bice neprevazidjeni , samo polako . Pozdrav i zelim ti svako dobro, ali te molim da me ne kritikujes da sam kratko napisao. Порука од: *sima petrovic* *03-07-2010, 09:35:38* Ivane, Na koliko nastavka zimuje tvoj nukleus.? To jest koliko meda potrosi za prezimljavanje.? Порука од: *Ivan Brndusic* *04-07-2010, 09:46:57* Zdravo Simo Zimuje veoma uspesno na jedan nastavak , a naj bolje je na dva . Potrosnja je zavisna od kolicine pcela , sto ih je manje vise potrose a zavisi i od tipa rama , ako je polu ram od LR ili od DB kosnice onda tu DB ima prednost od 5 sm ima veci medni venac a kod LR-a mora se ranije dodati pogaca. Normalno sve zavisi gde se pcelari a i od zimskih uslova ,ako je zima ostra znase , a ako je blaga takodje. Pcelari se vredjaju kada ja ponekad pogresim i napisem da veoma malo poznaju tu nasu pcelu , i oni prema njihovom znanju unapred znaju da pcela nemoze da prezimi u tako maloj kosnici i sa toliko malo pcela a da se ne javi cak ni nozema. Ja garantujem da pcele u mojim nukleusima mogu prezimiti na svakom delu zemaljske kugle. Predlažem komšija moj da taj članak za 10-to godišnjicu koji je bio spreman objavite ovde , a posle neka uslede pitanja i Vaši odgovori . Spremam malo veci clanak jer je 2011 g. dvadesetogodisnjica od kada ja pcelarim sa njima. Nesmem da obecam jer mnogo toga

ne zavisi samo od moje volje , ima tu jos mnogo toga zsto nesto neide kako ja planiram. Порука од: *Tihomir Mačkić* *26-07-2010, 10:15:41* Formirao sam ove godine desetak nukleusa, a planiram ih sve uzimiti na dva nastavka. Dva nukleusa na jednom tijelu, sam postavio na Kupresu, da vidim mogu li preživjeti takve surove uslove. Порука од: *Ivan Brndusic* *26-07-2010, 20:22:08* Zdravo Tihomire Gde si celo leto te nema. Dva tela bez dugackog rama koji zahvata oba tela mogu prezimeti ali tesko, prezimece sigurno ako imaju ram koji ce spajati oba tela. Bolje ih razdvoji na po jedan nastavak i uz pogace prezimece sigurmo. Порука од: *Tihomir Mačkić* *27-07-2010, 21:41:02* Tako sam i mislio da ne može bez dubokog rama, hvala Ivo! Ja sam ove nukleuse uradio sa 244mm dužine, tako da mogu obrnuti LR ram i spustiti ga kroz oba nastavka, ali me muči da li smijem ovo da uradim, jer ćelije tada nisu nagnute pod onim uglom kako bi trebalo da budu? Smijem li obrnuti LR ram kako bi imao duboki ram kroz nastavke nukleusa? Порука од: *Ivan Brndusic* *27-07-2010, 22:56:10* Kako da ne smes i nece biti problema , samo mora ici na sredinu , dacu ti jedan primer, a to rade najvise oni sa DB kosnicama koje su dvanajstoramne. Oni kada nestane hrane vade po jedan ram sa strane i bez problema ga stave preko stonosa kao i umesto pogace .Pcele pojedu sav med a u prolece posto je tu naj toplije matica polaze jaja i sa donje i sa gornje strane polozenog rama u krugu klubeta. Leglo se nesmetano razija , a kamoli ti kada samo malo ga zarotiras. Порука од: *drazen.kasapovic* *16-08-2010, 23:12:36* ovu godinu nukleusi su mi na jednom telu.na nukleusima sam napravio mali zbeg visine 6 cm zbog dodavanja sirupa, zbog obilnog unosa su i tu izgradili sace i napunili ga medom. ne znam da li ce to sad biti dovoljno da pcela prezivi?nukleus je pun sa medom. lr kosnice su nakupile dosta , dvomaticna drustva su popunila svaku celiju zao mi je sto nisam imao vise izgradjenog saca.pcele su u njemu jako mirne za razliku od drugih. pcelice su obavile divan posao i u vocnjaku. Порука од: *Ivan Brndusic* *17-08-2010, 00:15:36* Drazene nece moci bez pogace , ti si sada dobio duzinu kao kod DB rama ali ako je zima topla onda moze ostati bez hrane , jer ce nukleusi videces prvi izletati zimus na pr. let a oni ce ti prvi i postaviti i leglo a samim tim potrosice i vise hrane, ako je zima ostra kao proslogodisnja onda moze i da stigne do proleca bez pogace, u ostalom videces kakvo je stanje do nove godine a posle se moramo prilagoditi vr. Uslovima Порука од: *drazen.kasapovic* *18-08-2010, 20:58:14* cika ivane zanimame kako pravite pogace?i koliku pogacu da stavim? Порука од: *Tihomir Mačkić* *19-08-2010, 00:10:02* Ivo, skoro zaboravih da te pitam. Znam, pisao si mi za varou i nukleus, ali to da nema cerane je nešto novo. Koliko je to sigurno? I ja sam nešto eksperimentisao i iznenadio se, ali na uzorku od dva nukleusa. Порука од: *Sava Mitic* *19-08-2010, 05:53:54* Kolega Brndusicu Sta se desavalo sa vasim sedmospratnim nukleusom koji vam je u bagremu ove godine doneo 20 -ak kilograma meda. Dali je bilo novog vrcanja od ovog drustva. Moze li malo objasnjenja oko postupka, sta dalje kada se posle bagrema "skine" odredjeni broj nastavaka radi vrcanja? Koliko nastavaka kod drustava je bilo sa leglom? Primio sam k znanju da vase nukleuse ne treba nicim tretirati protiv varoe. Kako vi sa varoom izlazite na kraj u drugim tipovima kosnica kojim pcelarite?

Порука од: *Ivan Brndusic* *20-08-2010, 08:43:19* Nije Gorane U XXI veku ako neko misli da moze da sacuva tajnu , onda on zivi u XV veku. Ova fotografija je skinuta sa video zapisa i broj ispod nje pokazuje da nije slikano foto aparatom. Sinoc sam radio nesto pa mi je zapela mi je za okom , i ja hade da to podelim sa vama. Pogresno je tumacenje da ja nesto krijem sve ja napisem i pokazujem, da to ne radim ja nebih napredovao, ali posto si pitao sa zadovoljstvom uvek odgovaram. Savo molim te ne ljuti se sto ti nisam odgovorio, i ti Tihomire moram malo da sakupim energiju posle onog bombardovanja i da rascistim u glavi sve sto je sruseno Порука од: *Rodoljub Živadinović* *20-08-2010, 09:56:17* /U XXI veku ako neko misli da moze da sacuva tajnu , onda on zivi u XV veku./ Ово ти је генијално, баш лепо речено. Увек се тога држим и нема грешке. Знање је давање, ако га не дајеш, нестајеш, бришеш се из историје. А знање застарева ако се не даје, јер онда човек нема стимулацију да учи даље. А о ласичним тајнама да не говорим, оне једноставно више не постоје, све се зна, само треба умети потражити онога ко зна. Још једном браво за ову изреку, често ћу је цитирати од сада! Порука од: *Ivan Brndusic* *21-08-2010, 11:32:56* Цитат: Tihomir Mačkić 19-08-2010, 00:10:02 Ivo, skoro zaboravih da te pitam.Znam, pisao si mi za varou i nukleus, ali to da nema cerane je nešto novo. Koliko je to sigurno? I ja sam nešto eksperimentisao i iznenadio se, ali na uzorku od dva nukleusa. Tihomire , koliko je sigurno ja to nemogu izneti ,jer za to treba mnogo toga ali od 1999g. kako sam primetio novu bolest pa sve do prvih izvestaja i saznanja kako se bolest zove ja nisam dremao , no posebnu paznju posvetio sam tom problemu pored ostalih. Prvenstvo u mojim igranjima , je temperatura a zatim sam poceo da posvetim posebnu paznju CO2 .O temperaturi u nukleusima je i Rodoljub pisao nesto kratko u Beogradskom Pcelaru a ja nesto cekam da dovrsim igranje a igri nikad kraja. Prvi objavljeni i izreceni rezultati na predavanjima o temperature pri kojoj se cerana ubija a i razvija u kosnici ja sam i to odmah uporedjivao i isao dalje u igri i merenjima.Poslednji zakljucci mi otvaraju nove uslove za igranje , a leto je kratko a ja u adnom odnosu pa kud pre.Moramo cekati i ja i oni koji su za sve ovo zainteresovani i za neke zvanicnije objavljivanje rezultata o mojim igranjima u pcelarstvu vezano za ceranu.Ono sto ce biti a ja to zelim istaci na vreme je osuda od Vas mladih koji shvatate kuda ide pcelarstvo u Svetskom globalu, zaso sam svo ovo vreme od 20g cutao a nisam propagirao kao sto se propagiraju ,,barbikini" ramovi jer i ovi moji ramovi imaju istu tezinu meda od 1kg. Za ovih 20 godina usavrsio sam sve probleme koji mogu nastati u pcelarenju sa njima, i eto povodom tih 20g . ja sam podneo zahtev da mi se kao predavacu SPOS-a prihvati tema za predavanje o tim mojim nukleusima , pa cemo videti. Filma ce biti samo cekam da se zavri ova godina , a prvi film sa novom tehnologijom nece biti na internetu o pcelama,vec o jednom leptiru koji me je juce odusevio, jedva cekam da postavim to na netu. Порука од: *Tihomir Mačkić* *21-08-2010, 13:03:02* Znam ja da iza tvojih nukleusa stoji ogroman rad i iskustvo, pa ih zato i usvajam takve kakvi jesu bez izmjena. mislim da je glavni problem kvalitetna polenska ishrana,a opet je pitanje da li ima kvalitetnog polena u prirodi.

Oko cerane,

Порука од: *Ivan Brndusic* *24-08-2010, 23:59:23* Kod mene ga nema vise uopste, a koliko je kvalitetan ja znam samo jedan deo , jer sam pre jedno dve godine radio ispitivanje teskih metala u polenu. Цитат: Sava Mitic 19-08-2010, 05:53:54 Kolega Brndusicu Sta se desavalo sa vasim sedmospratnim nukleusom koji vam je u bagremu ove godine doneo 20 -ak kilograma meda.Dali je bilo novog vrcanja od ovog drustva. Moze li malo objasnjenja oko postupka, sta dalje kada se posle bagrema "skine" odredjeni broj nastavaka radi vrcanja? Koliko nastavaka kod drustava je bilo sa leglom? Primio sam k znanju da vase nukleuse ne treba nicim tretirati protiv varoe. Kako vi sa varoom izlazite na kraj u drugim tipovima kosnica kojim pcelarite?

Savo izvini sto si toliko cekao na odgovor , ali sta cu obaveza sve vise a ja sve mladji. Nukleus o kome sam pisao a i ostali nuklusi su mi trenutno na pet nastavaka, imam i na cetiri nastavaka , a imam ih i na tri, ima ih ovogodisnjih koji su na dva nastavaka a ostali na jedan nastavak. Ovaj o kome sam pisao je na pet nat. a pogledao sam ga pre jedno nedelju dana , trebali mi ramovi pa rekoh on ima pet nast, pa da od njega uznem neki prazan , medjutim imaju meda i u tim ramovima u petom. Kada budem imao vremena moram pogledati sta sve ima dole, pa cu snimiti i slikati i pisati . Ima sigurno ako ne vise barem jos jedno 5 kg. ali tek sada stizu sljive pa grozdje , bice jos i tog meda , a ako padne neka kisa mozda i donesu jos malo . Posle vrcanja bagrema , nukleus mora da ima isti broj ramova ili prostora za pcele koje su donele tu kolicinu meda. Taj nukleus je imao svojih tri nastavaka za pergu i leglo , moda je matica pokusala i u cetvrtoma ali su je pcele brzo blokirale. I u nukleusima kao i u drugim tipovima kosnica , ne menjam sace vise od 15god uz totalnu promenu tehnike pcelarenja . Medjutim ako ima mnogo pcela u jednom drustvu kao u jednom LRu koji mi je u bagremu imao sest nastavaka i doneo 60kg meda , onda se moze ocekivati i veliki procenat varoe sto je i bilo, taman sam planirao da primenim tehniku , kad ono one se same izborile i bore i dalje . Ima tu neke logike ali je moram preskociti jer ako pocnem da o tim sitnicama pisem onda ce biti mnogo pitanja a ja jedva odgovori i na ova tvoja kratka pitanja. Dolazi zima pa cemo do proleca pricati o svemu i svacemu , ali prvo da zavrsim film o tim nukleusima, pa cemo onda lakse pricati Порука од: *drazen.kasapovic* *21-11-2010, 18:42:57* cika ivane nukleusi su jos zivi. imam par pitanja za vas u clanku ,,sestre se ubijaju,,naveli ste da ste iz roja drugaka iskoristili 8 matica ,ako moze nesto o tom postupku. dao sam pcelar iz jula 2009 sa vasim clankom, da li bi mogli da taj clanak stavite na svoj sajt ili da mi posaljete.ja sam za svoje potrebe nabavljao sive matice ,jenterom ili kad zajednica udje u rojevo stanje dolazio sam do novih matica. medjutim vec druga generacija je legla pcele sa zutim tergitima,citao sam da se treba resavati takvih matica . da li da proizvodnju pomerim ranije u prolece ili da trazim novo mesto za sparivaliste[mozda je to i nemoguce za mene] zato mi je bitno da znam kako uvesti nukleus u rojevo stanje sto brze? Порука од: *Ivan Brndusic* *21-11-2010, 22:07:28* Zdravo mladi momci Clanak koji trazis vec bi trebao biti na mom sajtu i ne samo on vec svi , objavljeni , neobjavljenih nemam.Sada sam u elikim guzvama pritislo me sve . Da to sam radio da bih pokazao jednom starom pcelaru koji je imao samo vrskare , nteresantno mi je bilo sto njegove pcele nisu imale uopste varou a nikada nije tretirao ni dao kao i ja ali za razliku od mojih pcela njegove nisu imale varou. Radi mojih poznatih i nepoznatih igrarija sa pcelama ja sam ga zamolio da mi proda roj drugenac , sto se on slozio , ali u prici samnom otkrio je da se ja ophodim sa pcelama drugacije , a i ja sam ga pitao da li mogu da kod njega na pcelinjaku odvojim matice. To ga je zainteresovalo a meni je bilo bitno da iskoristim sto vise matica , jer bi mozda usput bile neke i ubijene, a to je od mog pcelinjaka bilo oko 25km udaljeno.Zvao me kada je uhvatio roj , a ja sam imao deset mojih nukleusa sa ramovima spremnih za tu operaciju. Okrenuo sam vrskaru i poceo rukama da vadim pcele iz vrskare i pustam u jedan nukleus , kada udje i prva matica ja prestajem da stavljam pcele i prelazim na drugi tako i tu kada udje matica ja se selim na sledeci , tada sam uspeo da odvojim tih osam matica o kojima sam pisao. Ja imam negde video zapis jednog roja gde to isto radim ali sa standardnim kosnicama , ako te bas zanima taj nacin a interesantan je i veoma produktivan mozda bi mogao se naci na YouTube. Medjutim to je posao koji bi mogao da obavi svaki pcelar ali bi trebao videti i jos treba znati da li je roj prvenac ili drugenac jos na grani. Onda je lako omoguciti maticama da se oplode ,ako imas nukleuse ali sa izvucenim sacem. Moji nukleusi , mislim da sam pisao vise puta da ne moze uci u roidbeni nagon na jednom nastavku , samo na dva i vise nastavaka , onda ulazi sigurno , i onda kada budu zatvoreni maticnjaci uzme se po jedan ram sa maticnjakom i dva prazna sa strane i samo sa tri rama dobijes maticu. Mozemo o tome u toku zime jedno po jedno da razmotrimo. Zute pcele se po mnogim osobinama razlikuju od sivih ali kazu da sakupljaju manje meda od sivih, a ja znam da su manje otporne na varou . Kako bi se snasao i da izbegnes tergite kod pcela nebih sada , ali ti je promena sparivalista sigurno resenje ali pod uslovim da su u tom deli pcele sivke, pa i tada dolazi do mesanja. Mi u Evropi veoma tesko mozemo izabrati soj pcela jer je veliko mesanje trutova . I na kraju nukleus mozes rano u prolece prihranjivati i on ce garantovano brzo uci u rojevni nagon. Порука од: *drazen.kasapovic* *22-11-2010, 22:04:38* Da naravno pogledao sam dosta vasih snimaka. Uvek nesto promakne pa drugi treci put kad se pogleda ispliva nesto ovo.vecinu postova na netu sa razlicitih foruma sam procitao tako da slazem kockice.naravno da cemo razgovarati duga je zima. Порука од: *Boza Trbojevic* *03-12-2010, 05:07:51*

Kolega Ivane Kakva su vasa iskustva sa proizvodnjom matica sa Jenter ili Nikot aparatu u vasim nukleusima. Ja ih imam za sada 10 a pripremam ih ios mnogo vise jer bi ih koristio kao oplodnjake. Ove godine sam ih samo formirao i uzimio, neke na dva neke na tri nastavka. Imam jos mnogo vise pitanja, ali ne bih da natovarim sve u jednom postu. Порука од: *Ivan Brndusic* *03-12-2010, 18:27:36* Zdravo Bozo a vidim i Sava je tu Samo ti pitaj, proizvodnja matica npr. Jentereom je moguca jer se uklapa aparat u poluram ubacis ram sa osnovom Jentera ali bez zatvaranja matice , bice kao na obicnom ramu , a matica ce ti poloziti jaja koja su mnogo krupnija od matice koja je u nekom proizvodnom drustvu ili starteru kako ih popularno zovu pcelari. Ja ti preporucujem presdjivanje larvi ali ako volis ove druge metode moze sve nemoguce. Pozdrav Порука од: *Boza Trbojevic* *04-12-2010, 04:10:13* Zdravo Ivane Predpostavljam da u tom slucaju ostali ramovi moraju biti popunjeni da bi jedino matica imala mesta da zaleze na Jenteru ili Nikotu koji sam od ove godine poceo da koristim, jer bi se tada tano znalo vreme zaleganja. Presadzivanje mi nije strano, vac rad sa aparatima u nukleusu. U Francuskoj kako sam cuo, nemora biti tacno, svaki ozbiljniji pcelar koristi Nikot aparat, skoro da su izbacili presadzivanje. Oni su razradili sistem koji dobro funkcionise. Ima i kod nas pcelara koji uspesno vec godinama rade sa aparatima, svako ima neki svoj naci, a ja sm hteo da probam u tvom nukleusu jer kao sto sam ranije rekao pocinjem da pravim poveci broj. Da bi ulozio veliki trud oko pravljenja veceg broja nukleusa, potrebno ih je i znati na pravi nacin koristiti. Nije nikakav problem spariti matice na bilo koji nacin, manje vise svi su nacini poznati, ali smatram da je jednobraznost u pcelinjaku od velikog znacaja, samo tako se moze olaksati rad, sarenilo je samo mucenje, mada ponekad i sarenilo dobro dodze, da bi se covek mogao opredeliti na koji naci da nastavi rad. Порука од: *Ivan Brndusic* *07-01-2011, 22:27:09* Srecna nova2011 A ako ste napravili i mate nukleuse a u njima pcele sreca Vam se vec osmehuje . Prvo, jedno veliko izvinjenje ali ja sam samo 50% kriv a ostalo ste Vi krivi sto ne postavljate pitanja. Moje je pravolo da oko Bozica postavim pogace mojim nukleusima , a posto je bilo relativno toplo mislim da su pojele i preti opasnost da ostanu bez hrane oni koji su na jednom nastavku. Nukleusi na dva nastavka mozda imaju hranu ali automatski su imali i vise pcela koje su pojele vise hrane. Ja nikada nisam do sada nukleuse ostavljao na tri nastavka, ali sam ove godine ostavio tri komada, kada sam pogledao i video situaciju ja sam ipak skinuo trece nastavke a nekima dodao pogacu, jer neznam dali imaju legla , i ako imaju legla nece preci u treci nastavak , a ovako sam mnogo sigurniji , sto savetujem i onima koji imaju nuk. sa tri nastavka da skinu treci nastavak i ako se pcele vide i blizu su satonosa da postave 1/2 pogace. Za sada toliko. Порука од: *drazen.kasapovic* *12-01-2011, 01:32:12* ja sam vec gledao u nukleuse cim mi je vreme dozvolilo.stavio sam im po pola kg hrane mada je centalni sat pun meda. ne znam sta ce biti posle sa zimom pa rekoh da se osiguram. sve je cisto unutra,suvo, divota jedna ,bilo je desetak pcela na podnjaci koje su vec sada vidim pcele izbacile napolje.koliko im treba vremena otprilike da pojedu pogacu ? imam nekih ramova izgradjenih koji su mi ostali,da li da ih ukrojim u polu ramove da im olaksam razvoj ili da grade same od osnova? Порука од: *Ivan Brndusic* *12-01-2011, 22:54:11* Zdravo Drazene Hvala takodje u novoj 2011 Pogacu ce pojesti ako moraju , ali ako je kvalitetna ili si je ti pravio od secerno mednog testa onda ce poceti odmah. A to je dobra ideja , i dobices na dva nacina , nece se pcele muciti i trositi masno tkivo za izvlacenje kad im vreme nije , a trebaju ti odmorne i vitalne pcele u ranom prolecu , a ne isctpljene od izvlacenja saca, ma u kojoj su kosnici a kamoli u malim nukleusima,no i to je je druga tema, Порука од: *Zoran Radisic* *03-05-2011, 11:19:21*

Поздрав свима, Ево ја зимус направих нешто ових нуклеуса па сад цекам ројеве. Поледајте па кажите ваља ли ово чему,имам 10 оваквих комплета по марама Брндушића. Порука од: *drazen.kasapovic* *03-05-2011, 13:13:19* super su nukleusi,lepsi nego moji. nemoj da cekas rojeve ,ako imas lr kosnice daj poluramove matici da zaleze pa 2 polurama samo prebacis u nukleus sa maticom ili maticnjakom i tri pn sa satnim osnovama,par dana prihranis sa sirupom i to je sve sto se tice secera za sezonu barem je kod mene tako bilo.prvu godinu je sigurnije da je na jedan nastavak nukleus, i odmah mozes da naselis 10 ili 20 ako sam razumeo da imas 10 kompleta na dva nastavka.samo napred Порука од: *Ivan Brndusic* *03-05-2011, 14:26:21* Цитат: Zoran Radisic 03-05-2011, 11:19:21 Поздрав свима, Ево ја зимус направих нешто ових нуклеуса па сад цекам ројеве. Поледајте па кажите ваља ли ово чему,имам 10 оваквих комплета по марама Брндушића. Bravo Zorane Pravi lepotani , Drazen ti je dao pravi savet , i ne cekaj ,sklopi po dve rama i ubaci , ali nemoj u sredinu nego sa strane jer da nebi matica polozila jaja u sve celije , posle kada ubacis ta dva rama sa pcelama moras stresti vise pcela da pokriju to lleglo , vodi racuna o tome , najbolje ti je da formiras nukleus kada mlade pcele izlaze iz celija a matica polaze ponovo jaja. Nemoras cekati maticnjake ubaci da ima jednodnevnog legla i neka ti ssam nukleus proizvodi maticu , videces kava je to matica , samo dok malo udjes u stos. Posle dve tri godine ces se iznenaditi koliko mi malo znamo o pcelama. Порука од: *Zoran Radisic* *03-05-2011, 20:44:42* Хвала свима. Данас сам скинуо и први рој од вршкаре али о томе у теми о вршкама. Чуо сам матицу у вршки данас да кваче па ће ових дана а можда и сутра бити ројева. Шта мислите да го рој населим у Брндин(мој) нуклеус са неизграђеним рамовима само са тракама ширине око 5 цм. Порука од: *Ivan Brndusic* *04-05-2011, 23:26:54* Moze ali bi ti trebali najmanje cetiri nastavaka , nego posto imas maticnjake daj iseci neki maticnjak i nalepi na osnovu u okviru mog nukleusa , pa istresi pcele sa jednog rama i dodaj mu sirupa posto nemas ramove sa medom. A jos bolji savet ti je , sacekaj da izadje drugenac uhvati ga , poredjaj nukleuse 5-6 i slobodno rukom vadi pcele iz vrskare i pustaj u nukleus iako nema izvucenog saca , kada vidis da si ubacio i maticu , predji na drugi nukleus , isto , ja sam jedne godine iz jednog drugenca upecao osam matica , ali na kraju ih je ostalo samo pet oplodjenih. U drugencu imas desetak nepolpdjenih matica, pa se snadji, prvo pogledaj moj film ,,Hvatanje roja" to isto radi i ti slobodno. Da ova ce biti rojevna godina i hvatacemo rojeve po snegu? *Uzastopna poruka: 04-05-2011, 23:28:16* Mozze i trecenac i on ima mnogo matica , samo ih deli , za to su

moji nukleusi nezamenljivi. nukleus*

Порука од: *Goran Devic* *05-05-2011, 01:05:59* Cika Ivane hvala vam za odgovor u rubrici "Alpska kosnica". Posto vidim da rado dajete odgovore pitao bih vas jos ponesto... Rekli ste da je za opstanak pcela dovoljna zapremina od 1/4 LR-a i da se pcele u toj zajednici nece rojiti?! 1) E sada, mene zanima zasto se nece rojiti (jer ja sam bas rojiti)?

razmiljsao kako ce se ta minimalna pcelinja zajednica CESTO

2) I drugo...Koja bi to zajednica pcela bila idealna da mi da 2 dobra roja godisnje?! Ovo pitam zato sto smatram da pcelama ne treba uskracivati rojenje i da se priroda (Bog) potrudila da nam da NAJBOLJE matice upravo iz samog cina rojenja! Ne zelim niciji rad sa pcelama da kritkujem, svako ima pravo da radi kako mu volja. Medjutim, sto se tice "mini" pcelinje zajednice (sudeci po prilozenom) mislim da vi cika Ivane ubjedljivo imate najvise iskustva i da malo ko moze da da tacnije podatke od vas! Порука од: *Ivan Brndusic* *05-05-2011, 10:11:36*

Gorane akome cu preneti ono sto znam , nego upravo Vama mladima , videces a mozda ces se i naljutiti na mene posle jedno 20g. pcelarenja sa ovom nukleusima jer neces naci nista bolje za ipunjavanje tvojih zahteva i zelja. Lepo je sto nisi naseo da su dobre one ili one matice, shvatio si da su rojevne Bogom dane i to me raduje . Jos da me poslusas i da ne menjas sace opet najmanje 20 god . pa ces videti koliko si dobro ucinio tvojim pcelama a da ne ubacimo u pricu i ekonomski deo, jer za 20 g koliko ces ustedeti novca a i vremena koje bi proveo za topljenje , uzicavanje , a kada budes napravio bilans posle 4050 g. tvog pcelarenja videces koliko si ustedeo, ali usteda vremenna i novca ne nista u odnosu na prinose koje ces imati u odnosu na ostale. Evo ova je godina primer i Hvala Bogu da nam je dao dobar primer da ja mogu da pcelarima dam primer koji govorim na mojim predavanjima. Svaki predavac pisac tekstova pa i pcelari , savetovaceti da sada ubacis prazne s. osnove na izvlacenje proizvoodnim drustvima, drustva u razvoju su nesto drugo ili novoformirana , ti sada u i po ovom hladnom vremenu ubacis proizvodnom drustvu dva rama na izvlacenje , pa jos dva sto je tacno da pcele mogu bez problema da izvuku cetiri rama u ranom prolecu ako su jake . Medjutim kolko ce svog masnog tkiva potrositi perge , meda da bi izvukle te ramove a uisto vreme ocekujemo ekxtra rezultate u bagremu. A iscrpeli smo pcele pre toga , u prirodi pcele nikada u prolece ne izvlace sace pa su prirodni rojevi ili rojevi iz vreskara najbolji pa posle kada ih ubacimo u u st. kosnicu ili opet u vrskaru oni nam naprave cudo i izvlace sace iako su po necijoj teoriji stare pcele, ali kada izvuku sce koliko im je potrebno prema kolicini pcela one stanu pa dok se ne izvrsi zamena tek tadasnjih starih pcela roj stagnira, e tako stagnira i u prolece kada izvlace sace kada im vreme nije ali mi to ne vidimo. 1.Pcele iz mog malog nukleusa sa jednim nastavkom se ne roje zato sto nema dovoljan broj pcela koji bi pri rojenju mogao da opstane u prirodi a i kada bi pri rojenju otislo vise pcela nebi imalo sta da ostane u nukleusu za dalji opstanak , pcele u nukleusima su inteligentnije od pcela u standardnim kosnicama, to je jedan segment iz biologije i genetike pcela , jer sam ja hvala Bogu napravio takav odnos u kosnici da pcele iz mog nukleusa nece ga nikada napustiti , a jedino ce pobeci ako nukleus ofarbas nekim lakbojama. 2.Vec nukleus na dva nastavka ce ti dati prirodni roj a idealan roj ce biti kada imas nukleus od tri nastavka , ali ti neces dozvoliti da juris rojeve po tudjim bastama i njivama nego , pustis nukleus na tri sprata da udje u rojevni nagon kada su maticnjaci zreli i pre nego sto matica pocinje da se dogovara sa svojim cerkama pa i kada cujes ono sto si sada cuo , ti onda , razbijes taj nukleus na param parcice i svaki ram koji ima maticnjak pravis nov nukleus , sa malim brojem pcela i ne vise od tri rama, a mozes i svih pet. Tako da od tog jednog nukleusa dobices najmanje deset nkleusa ili rojcica a dobices i deset matica , pa ti vidi kojom kosnicom pored meda mozes dobiti i toliko dobrih matica iz roidbenog nagona. Sada je ne zaboravi XXI vek vreme je jer si mlad da se otrgnes od vreskara , vrskaru mozes imati kao ukras i kao nesto tradicionalno , ali kada budes upoznao ove nukleuse pa posle 20 god. budes pisao bice mi zao sto necu biti medju VAma da procitam , jer bez najmanje pet godina nemozes ih upoznati , pravices greske , jer je covek programiran da ne slusa tudje iskustvo, mozes ti nekome reci da je nesto vruce , ali dok se ne opece nece znati koliko je to vruce. Ovo pisem da te podstaknem da i sam nesto zajedno sa Drazenom i ostalima koji imaju takve male kosnice pocnete da se igrate, jer cete shvatiti da je zivot poceo sa igrom , i da se mi i dalje igramo , samo to zeovemo ekspeimentima, ili zavisno od obrazovanja naucnim radom. Pozdrav Banja Luci jer je tu i Tihomir on vec ima jednogodisnje iskustvo. Порука од: *Zoran Radisic* *05-05-2011, 16:44:07* Иване, Ви сте још написали да се нуклеус прошири за још 5мм што сам ја и урадио.Сада ме мало буни онолики простор,јер кад рамове примакнем један уз други са једне стране остане приличан зазор.Сада је моје питање како распоредити рамове? Примаћи их један до другог или онај вишак слободног простора распоредити равномерно између рамова? Порука од: *Ivan Brndusic* *05-05-2011, 23:18:07* Prve mere nukleusa su bile unutrasnje 240X185mm.pa sam ja dodao jos tih 5mm i sada su merke 240X190 mm. unutrasnje, ja sam hteo da komentarisem oblik ali sam zaboravio , odusevio me ,,gladac" pa sa, zabpravio. Ko si na onih 190 dodao jos 5mm onda srednja tri rama ostavi standardno a spoljna dva podeli ili ubaci neku dasku od tih 5mm. Порука од: *drazen.kasapovic* *06-05-2011, 10:29:08* da li ima potrebe nekada manipulisati ramom npr da se prebaci jedan ram legla u gornji nastavak, ili samo dodavanje nastavaka odozgo? i u slucajevima ako negde fali ram sa hranom da se doda iz rezerve ili iz drugog drustva. pozivio kao oni sa kavkaza.

Порука од: *Goran Devic* *06-05-2011, 12:41:59* Nema sta cika Ivane, od vas se moze puno nauciti! Kazu da pcelari dugo zive posebno oni koji se bave pcelarstvom citav zivot, tako da se ja ne brinem za vas...bice te vi tu jos najmanje 30 godina! Eto mene uskoro sa novim pitanjima. ;) Порука од: *Ivan Brndusic* *06-05-2011, 23:33:57* Sve zavisi kako i na koji način pčelar pčelari ,i kako je naučio da radi sa pčelama, ja nikada ne izvučem ram sa leglom da na taj način forsiram društvo pa su tu i nukleusi. Smo dodajem nastavke , ali mi se desi da imam ekstremno jaka društva pa polude u jeku bagremovog unosa, ja tu dodam iznad legla bez ikakve rešetke. Kada treba hrane ako ima ram u rezervi dodam uvek ram iz bilo kog društva jer je interesantno da nisam imao kugudo sada , pa se ne bojim, mada treba biti oprezan i nekada oni koji ne daju ramove sa medom nego sirup izbegnu širenje ATL. Spomenuo si Kavkaz a ja da se malo hvalim , ali djabe jer da sam ostao u Homolju bilo bi mozda nešto od toga. Порука од: *Zoran Radisic* *06-06-2011, 21:51:37* Данас ми се пустио другенац ;D, у два нуклеуса сам убацио по ројевну матицу и по једну прегршт пчела основе. Моје питање је сада када,како и чиме их прихранити? Хоће ли то вредети шта ??? ?

на сатне

Порука од: *Ivan Brndusic* *08-06-2011, 22:31:54* Zorane , baš lepo , ne treba prihraniti ničim ,kao i bilo koji drugi roj , doneće one sebi ako imaju odakle, a sada nadam se da imaju, možeš im ako nema unosa u ostalim košnicama dodati sirup 1:1 ali će one da te iznenade , videćeš , spremi nastavke, brzo. Pozdrav Порука од: *Boza Trbojevic* *10-06-2011, 07:28:11* Цитат: Zoran Radisic 05-05-2011, 16:44:07 Иване, Ви сте још написали да се нуклеус прошири за још 5мм што сам ја и урадио.Сада ме мало буни онолики простор,јер кад рамове примакнем један уз други са једне стране остане приличан зазор.Сада је моје питање како распоредити рамове? Примаћи их један до другог или онај вишак слободног простора распоредити равномерно између рамова? Nije to veliki prostor od 5mm. taman da mozes s lakocom manipulisati ramovima, ja sam moje nukleuse sve radio na 190mm. a ramovi su ravni, nemaju nikakve razmake, ravni su, pa se jos lakse radi s njima, nema gnjecenja i veliko znemiravanje pvela. Prosle godine napravio sam 10 nukleusa, ove jos 20, a i pravio sam dvojne i trojne sa pregradama kao poloske i predpostavljam da ce biti idealni kao oplodnjaci, a i kao nukleusi. Neznam Ivane dali si nesto tako probao, ja cu tek iduce godinine nesto o tome pisati jer sada jos nisu naseljeni, u radu su, pa kad ih zavrsim postavicu i slike. Порука од: *Tihomir Mačkić* *10-06-2011, 07:44:33* I ja ću da ih uvećavam i koristim prvenstveno kao oplodnjake. Jednostavno postavim poluramove u standarde LR košnice, a onda kad izvuku poluramove u bagremu, nakon bagrema formiram (dovoljno je i sa 3 rama, ali u 5-ramnom nukleusu) oplodnjake i dodajem matičnjak iz Jentera. Порука од: *Ivan Brndusic* *10-06-2011, 23:03:52* Da Božo , probao sam dvodelne , i treba idealno odvojiti pregradnon daskom , nesme nimalo miris da pređe iz jedne u drugu , inače , posle oplodnje izaberu bolju , mogu i ja postaviti slike ali to sam odavno probao i uvek mi se pokazalo ovo ovako kako Vam savetujem , ja sam svestan da će mnogi praviti kombinacije , i neka prave , videće na kraju ili posle 5 god. rada sa tom svojom idejom. Meni se pokazalo ovako najbolje a vi napred , voleo bih i bio bih srećan da se to usavrši , ali mislim da je za naše terene ovo naj naj. Tihomire da to što si napisao baš je tako , ali što ne probaš a uspeva sigurno , stavi otvoren jenter u nukleus , ne zatvaraj maticu , zaleganje je 100% videćeš čudo od lepote . A kada savladaš kao Dražen prezimljavanje videćeš , šta je fabrika pčela meda , naučićeš mnogo o biologiji i tehnologiji i videćeš da je današnja tehnologija -tehnika pčelarenja pogrešna.

Порука од: *Boza Trbojevic* *11-06-2011, 06:04:32* Ovih dana se vracam na pcelinjak i odmah stavljam Nikot u nukleus i to otvoren, ali Ivane u tom slucaju moram kontrolisati dan kada ga matica zaleze, nije mi problem proceniti koji su dan jaja, prvi drugi ili treci ali moram u tom slucaju paziti kada ce pcele mlecom zapljusnuti jaja, da ne presadzujem prestare larve. Ali kada malo bolje razmislim, pa matica ima malo mesta za zaleganje u nukleusu, tako cim pcele ispoliraju aparat ona ce i ga zaleci. Moram ovo da napisem, sad sam se setio. Prosle godine u Augustu u mojim nukleusima stanje mada bila je skoro ravna nuli, ali to su bili novoformirani rojevi sa novom mladom maticom kojaja je ostala tu posle oplodnje. Nesto sam prehranjivao ali ne dovoljno zbog nedostatka vremena da ostanem duze na pcelinjaku. Celu zimu sam razmisljao o njima i bilo mi zao sto nisam posvetio vise paznje novoformiranim zajednicama, zaboravio sam da kazem da sam ih zazimio u dva nastavka, a bilo jh je i sa tri. U toku zime sam ih par puta osluskivao i cujem da su zive i tako do prvog lepseg prolecnjeg vremena da vidim sta se desavalo u toku zime. Kada sam nukleus otvorio nijedne pcele nije bilo na poklopnoj dasci, videlo se meda u gornjim slojevima ramova, poceo sam dizati nastavak, kad sam se iznenadio, on tezak, pogledam odozdo, malo pcela, sve su bile u donjem nastavku, vratim nastavak da ne uznemiravam pcele i izvadim poslednji ram, on dupke pun meda, sledeci pun, srednji teka malo nacet i ostala dva dupke puna meda. Teka sam se trada iznenadio, pa sta su jele ove pcele, pitam se, podignem ponovo nastavak da vidi sta se dole desava, na bocnim ramicima imalo je jos malo meda i perge, a one jadne scucurile se na tri rama pune legla. Koliko su jos hrane imale u prvom nastavku za prezimljavanje kada gornji skoro nisu ni pipnule i normalno, nije mi bilo jasno kako su uspele da do pocetka zime sakupe toliko meda, kazem toliko jer je to mlada novoformirana zajednica koju sam malo prehranjivao, a to je 2,5 LR rama puna meda, pa toliko mi najjaca drrusva na pcelinjaku nisu dala. Spominjao sam tokom zime stalno u sebi, nasta ce izaci ova Ivanova atomska bomba, i na tu pomisao sve mi kuvalo u stomaku, medzutim, za prvo prezimljavanje mojih Brndinih nukleusa ispostavilo se da je stvarno atomska bomba. U nukleusima sa tri uzimljena nastavka, gornji je bio pun meda. Cudo jedno, zato sam i resio da napravim dvodelne i trodelne da bi mi sluzili za oplodnjake, a ovi na sprat ce biti cisto kako ih ja zovem Brndini nukleusi. Imam i da pisem kako se lako i maticnjaci dobijaju, kao sto je Ivan naveo, ali za sada toliko, kada se vratim sa pcelinjaka i vidim sta ce biti sa Nikotom pa ujedno i o tome da napisem. Порука од: *Tihomir Mačkić* *11-06-2011, 08:47:35* Probaću i ja sa Jenterom, možda sad u kestenu, ali problem je što nemam više tijela, jer sam sve naselio. Od nekih drugenaca sam uspio i po dva tri nukeusa naseliti. Kako samo dobro rade ti drugenci... Problem koji imam u radu sa nukeusima je da puca saće, jer nisam postavio žicu i satnu osnovu. Moraću postavljati ubuduće bar 2-3 vertikalne žice, sa početkom satne, kako vi saće dobilo pravac i čvrstoću. Порука од: *Boza Trbojevic* *11-06-2011, 20:44:52* Tihomire, ja sam moje ramcice uzicio sa 4 reda op horizontali, kao lomnjenjem i uvijanjem.

kod normalnog rama tako da nemam problema sa

Порука од: *Ivan Brndusic* *11-06-2011, 22:26:16* Samo polako , ima kod tih nukleusa tolikih promena i novotarija da su dovedeni do savršenstva , ali kada te ujede zmija , trgne se čovek i kad vidi guštera. Žao mi je što je tako ali princip je čudo? Порука од: *drazen.kasapovic* *12-06-2011, 00:19:59* cao .ja imam ramova i uzicenih i neuzicenih. sigurno da je lakse raditi sa uzicenim ramom ali i kad pcele same urade satove nije lose mozda je to u pocetku malo nestabilno i treba malo paznje. sigurno ako zelis da nesto izvrcas moraju da budu ziceni ali mene trenutno vrcanje ne zanima samo lagerujem posto mislim da ih pravim jos ako stignem od posla ,kuvam dnevno i po 12 sati.zao mi je sto sam izgubio dosta lepih slika i to slika satova u razvoju od zime do maja meseca.ali boze moj bice jos prilika.sada mi komjuter radi ne znam ni ja kako,ali valjda ce se srediti i to.divota kako su ti satovi zalezeni nema ni jedna slobodna celija.sada se vec pojavljuje trutovsko leglo u vecoj kolicini a trutovi zdravi kad proleti kao avion bruji. nisam video varoe na pcelama i u leglu,nisam tretirao nicim.jedino me malo to zutilo nervira vec ali valjda cu se i toga resiti .jos jedna interesantna stvar cim je nukleus malo jaci uvek ima oko rupe po 20 do 50 pcela malo me je to bunilo otvorim ,pogledam ali to je valjda normalno tako. Порука од: *Boza Trbojevic* *12-06-2011, 01:16:48*

Rezultate cu moci reci kada se vratim, a to bi bilo otprilike krajem meseca. Kada matica u Nikotu zaleze i pcele ne ociste jajasca ( kako one to znaju da urade, pa lepo iznenade ) vec ih odneguju u larvu, to su vec pravi rezultati, kasnije je stvar daljeg rada, startera i odgajivackih drustava, posto jedan Nikot ima 110 celija potreba za starterima i odgajivackim drustvima se povecava, ali jednom delu moze se oduzeti mlec ukoliko nije potreba za vecim brojem matica i tako smanjiti broj odgajivackih drustava koje neguju maticnjake. posle 6 dana maticnjaci se prebace i inkubator i drustva su oslobodzena daljeg negovanja ili im ubaciti sledecu turu larvica. Ali to je vec veca proizvodnja. Ovo sam napisao da bi Tihomiru dao ideju, kao da proveri Jenter, a posto kako kaze nema mesta za matice, neka ceo posao svede na mlec, a neka procita moje postove kako ja proizvodim mlec da bi mu posao bio laksi. U mojoj praksi je 100% proverena metoda koja daje dobre rezultate, probaj i uverices se, a kasnije ti nece pasti napamet da radis nekim drugim sistemom. Toliko toga sam u zivotu probao i eksperimentisao, ali sada mi je zakljucak jedan, sve sto je dobro primenjujem, sto je lose odbacujem i zaboravljam. Zato Ivane, mogao bi nam neku od promena navesti, pa da polako u hodu otklanjamo neke nedostatke ili greske ako smo ih napravili, ja sada ima 30 nukleusa plus nesklopljenih, uradzeni su po merama koje su navedene u tvom tekstu u Pcelaru, poklopnu dasku radim od sperploce koja je prosecema 100x10 za hranilicu, a krov-zbeg prima plasticnu hranilicu, tu je i ventilacija ako skinem poklopac sa hranilice ili je celu uklonim. Ako mi ventilacija nije potrebna, posto ispod koristim tvdzi najlon, jednostavno poklopnu dasku okrenem za 180 stepeni i otvor je zatvoren, posto je i najlon prosecen kao i poklopna daska-sperploca. Zimus sam ih utoplio samo sa jednim kartonom velicine nukleusa, mada razmisljam da isecem stirodur od 10mm. i da mi on zimi sluzi za zastitu od zime, a leti ga pricvrstim za krov i stitice od vrucine, a i nece mi oduzimati mesto za skladistenje. Takva mi je konstrukcija krova-zbega. Порука од: *Tihomir Mačkić* *12-06-2011, 08:25:53* Hvala Božo,

koliko si platio Nikot aparat?

Djelimično sam shvatio kako izgleda tvoja hranilica, sviđa mi se to sa poklopnom daskom (primjeniću), ali nije mi jasno da li je hranilica spojena sa krovom ili je sve odvojeno? Ja sam učvrstio hranilicu u zbjeg, tako da ne razmišljam na li će nešto ispasti ili polomiti se. Tako mi je na svim ostalim košnicama. Порука од: *Boza Trbojevic* *12-06-2011, 09:49:52* Nikot je kupljen u Holtermanu, sa dodatnim caurama maticnjaka i nosacima koji se dodatno naruce 120evra me kostalo, a morao sam to dokupiti jer oni daju u garnituri samo po 30 komada, a to je malo. U jednim od postova sam sve objasnio. Hranilica je plasticna, pokretna, 225x125x60 samo je na poklopnoj dasci i tvrdzem najlonu koji je direktno na satonosama, napravljen otvor 100x10 kako sam i napisao i kroz taj otvor prolaze pcele u hranilicu. Krov mi je ujedno i zbeg jer je visine 90mm. i on se spusta 15mm, i preklapa nukleus, ( sa svih strana je luft od 2mm. radi lakseg postavljanja samoga krova ) tako da ostaje dovoljno prostora za plasticnu hranilicu visine 60mm. sa strane ima proreze od 3mm za ventilaciju. krov je uslicovan za 8mm. sirine i 15mm visine, tako da on nalegne na poklopnu dasku i tu pcele nemaju prolaz, a ventilacija im je kao sto sam rekao na prosecenim stranicama tri reza op 3mm. otvor je kojika je debljina testere, samo sto su pod uglom od 45 stepeni da kisa nemoze uci u zbeg. To mi se pokazalo naj idealnijim i nemam dodatnih elemenata. Podnajca je pkretna i na njoj imam plasticni okrugli regulator leta, a mogu izvaditi komletnu prednu letvicu pa se dobije otvor leta po celoj sirini, poletaljke ne koristim. To za sada dobro funkcionise, mozda Ivan ima neko kvalitetnije konstrukcijsko resenje jer je rekao da je njegov nukleus dove do savrsenstva. Voleo bi da napise nesto i o tome, kao sto sam u gornjem postu naveo, da otklanjamo nedostatke ukoliko smo ih napravili, a netreba da ga interesuje ko ce sta reci, a mi ako smo negde pogresili, pogresili smo jer nije naveo sve detalje koje stalno spominje. Neka se Ivan ljuti koliko hoce, ja sam mu u ranijim postovima jos prosle godine rekao da cu ga bez dlake ne jeziku okrpiti i to dobro ako ti nukleusi ne daju rezultate onakve kakve bi trebalo da daju, a i ogradio sam se da ukoliko je nasa nemarnost ili ne primenjivanje njegovih saveta i to dovede do suprotnog efekta, sami smo tome krivi, a ne on, pa da ga je nebi onako dobro okrpio neka nastavi sa objasnjavanjem kao sto je i do sada radio. Ja se nisam dugo javljao i komentarisao, jer mi nije dao odgovor na moja postavljena pitanja, pitanja su ista i u ovom postu, nije dovoljo reci...ima kod tih nukleusa dosta toliko tih promena i novotarija da su dovedeni do savrsenstva. Pa da cujemo, ukoliko ih zeli podeliti sa kolegama koji prihvataju njegove savete, kako u radu s njima tako i u konstrukcijskim promenama. Ivane, zmija uvek ima i bice ih, stvorene su daleko pre ljudskog roda, netreba da nas to opterecuje, opterecenja treba odbaciti i ne razmisljati o njima. Na svetu ne postoje dve iste stvari, pa tako i ljudskih dusa, niko nije savrsen i bezgresan. Nebi da zamaram, nego da mi nastavimo dalje. Порука од: *Ivan Brndusic* *12-06-2011, 22:37:36*

Božo Potpuno se slažem sa tobom , i ja isto želim da sve napišem , prikažem , ali mi zimus niste bili aktivni, čekali ste proleće? a sada jedva stižem da odgovorim i pročitam šta pišete , a kamoli da ostalo pripremim i napišem , a nemogu takve stvari , da napišem , jer se dešava da ponekad dok pišem i zadremam , pa možda izgledam kao da nešto nije uredu samnom , ili kao da sam pijan, ne umoran sam ti brate ako mi veruješ. Voleo bih da postaviš sliku nikota kada gamatica zaleže a pčele sigurno neće da očiste larve, videćeš , pošto ja za eksperimente koje sam vršio pozajmio sam Jenter a sada se svi setili da još jednom probaju baš kada sam im ja tražio da vam to prikažem, a ovako kažu da su ih bacili i ne koriste, jedan je bio iskren i reko da nezna gde su delovi jer ih je izgubio a poznajem ga da je takav. Dražene samo napred , a vidiš i trutovi su posebni a kamoli matice i pčele , i ne zaboravi , iako vidiš varou na pčelama i u leglu neboj se i ne tretiraj , pa ako baš propadnu zbog varoe , znači da ti takve matice i ne trebaju za dalje. Tihomire , ja namerno nisam hteo da nametnem moj način postavljanja hranilica , a videćete sa snimka kada bude film onjima. Ako vas interesuje mogu slikati , kad malo prođe gužva. Pozdrav Порука од: *Boza Trbojevic* *12-06-2011, 23:18:17* Ivane Dobro mi je poznat umor, ja patim od preteranog hronicnog umaora. a to je sve posledica od preteranog rada, tako da se nikako nemogu odmoriti, legnem umoran, ustanem umoran, znam kako ti je. Kao sto sam i rekao nisam se javljao, a sada sam ugrabio malo vremena pa sam procitao zaostale postove i ukljucio se u diskusiju, a vec za koji dan ponovo na pcelinjak. Slikacu sve detalje pa cu postaviti slike da se vide moji rezultati sa radom u nukleusima. Radio sam jednim sistemom, pa nisam stigao da probam i u nukleusima, prolece na Fruskoj Gori je bilo hladno pa je sve kasnilo, pa se tako vremenski nije moglo sve ni probati, a bas sam se sada tj. ovih dana ukljucio u ovu diskusiju i tama mi odgovara da i u nukleusima probam Nikot. Порука од: *Tihomir Mačkić* *12-06-2011, 23:23:12* Može Ivane, slikaj i pošalji da vidimo, jer namjeravam praviti veći da mi je svaka pomoć oko njih dobro došla.

broj nukleusa. Uklopio sam ih u neki "moj mozaik", tako

Порука од: *drazen.kasapovic* *30-06-2011, 15:22:49* moj novi nukleusi formirani pre lipe izgradili

svoju kucu

Порука од: *Boza Trbojevic* *30-06-2011, 19:31:12* Vratio sam se i kao sto sam obecao evo i slika. Vec sam neke od slika u ranijim postovima komentarisao pa da ne ponavljam. Od svega je najbitniji Nikot kojeg sam prebacio u Brndin ram. Ubcio sam ga u nukleus gde su bila sva cetiri rama zatvorenog legla i puno pokriveno pcelama. Matica nije htela da zalexe otvoren Nikot, posle dva dana morao sam da je zatvorim, zalegla ga je tek posle dva dana, kada sam je oslobodio, pcele su ocistile sve celije i pocele puniti medom, vidi se na slici, ponovo sam pokusao ali bez uspeha, vratio sam cist prazan lepo izgradzen ram da njega zaleze, ni njega nije zalegla skoro tri dana. E sad, zasto se to sve izdesavalo, nije Ivan tome kriv vec moj eksperiment. Posto je nukleus bio dvodelni i pun legla sa medom i polenom, podelio sam ga tako da jedan nastavak bude sa otvorenim leglom da pcele same sebi povuku maticnjake i to su sutradan odmah uraile cim su osetila da su obezmaticene, sto je normalno. Nego u drugom delu gde je bio Nikot, pcele nisu napustale zatvoreno leglo, matica je usporila nosenje pa je Nikot nije ni interesovao, to sam shvatio kada ni prazan lepo izgradzen ram nije htela da zaleze. Nije bila odgovarajuca struktura pcela da bi to sve odnegovala. To sam probao jer sam hteo da vidim kako se matica ponasa kada je drustvo pocepano, posle par dana stabilizacije, za jednu noc je svo sace bilo zalezeno, da sam posle tog stavio Nikot bili bi dobri rezultati, ali od nedeklje kada se vratim obavezno ubacujem nikot jer je sada struktura pcela kompaktnija. Sta sam dalje sa onim delom uradio sto su povukle maticnjake. Prosli je oko tri dana, maticnjaci puni mleca, tada ubacim dva zrela maticnjaka, i sutradan se ilegla matica koje su pcele prihvatile, a porusile sve maticnjake kao da ih nije ni bilo. Samo mi jos ostalo da vidim dali se matica sparila i da je obelezim Порука од: *drazen.kasapovic* *30-06-2011, 21:43:18* Veliki pozdrav Cika ivane zanima me gde je najbolje postaviti duboki ram posto mislim ostaviti par nukleusa na dva nastavka.mada mislim da je i jedan dosta ali da probam.kod mene oplodnja u nukleusu ove godine 100%. Порука од: *Moma Milovanovic* *30-06-2011, 21:48:15* Bozo, alal vera, sve po standardima....bas sam uzivao u tvom postu i

slikama...

Порука од: *Ivan Brndusic* *30-06-2011, 22:13:34* Zdravo Božo , Dražene

Dražene

Dubokiram obavezno na sredinu i samo jedan jedovoljan, a oplodnja jei kodmene uvekbila 100% ali jane pišem tako jer oni koji nemaju te moje nukleuse , ili su im nešto dodali ili oduzeli to više nije to sumnjaju da postoji nešto što je idealno , ali polako , znam da uvek vreme donosi i odnosi mnogo toga. Božo Od kad čekam , i lepo ima slika napretek, a grške ćemo uvek imati i uvek nam nešto izmakne našta ne računamo , ne zaboravi ja to nisam napisao mislim da se podrazumeva , potrebna je intenzivna ili barem jača tiha pša, medobranje , ako toga nema ondainenzivna prihrana, sirupom ili medom , pod uslovom da ima u nukleusu i cv.praha. Znam da sve to znaš ali pišem zbog onih koji ne poštuju to pravilo , znači da matica bude u dobroj kondiciji nošenja , to što si ti napisao je veoma korisno , kako ne treba raditi, takvih jeveomamalo koji pišu da drugi ne naprave istu gešku . Порука од: *Boza Trbojevic* *01-07-2011, 05:05:55* Ivane, lipa je pocela dobro mediti, pa sam iz tog razloga to i uradio jer od poslova i premora nebi imao vremena prehranjivati, a i tanak sam bio sa secerom jer sam par uhvacenih rojeva morao prehraniti zbog izgradnje saca jer ja rojevima samo manjim dam jedan izgradzen sat ostalo SO jer sam odavno primetio da uhvaceni rojevi najbrze i naj bolje izgrade radilacke celije, neprave trutovsko sace jer im trutovi momentalno nisu potrebni, a i kako se snadzu u prirodi, s tom logikom sam i posao, kako u vrskarama grade sace ispocetka i to u kratkom roku. Rojevi su puni hrane i elana za rad i to im treba omoguciti, a i iskoristiti, izgubis u jednoj kosnici u drugoj baram nesto dobijes. Jednom mi je jedan poveci roj uz malo prehrane za nedelju dana izvuklo svih 10 ramova u LR i to prvoklasnih, oduzeo sam dva i dodao dve SO i to su izgradile, pkusao sam ponovo ali sa jednim ramom, ali to je vec bilo mnogo za njh pa su ga ostavile da to njihove mlade pcele izvuku kada dodzu na ovaj svet. na slikama su eksperimentalni Brndini nukleusi, covek mora nesto i sam da sazna, a ne da ocekuje sve sazvakano, jer ako sam ne pokusa tesko ce se nauciti nastasu sve spremne pcele da urade. Zazimljeno jedan dvodelni nukleus, pa podeljen, na dva dela, pa ponovo podeljen i sada ima tri dela, a prvi je dobio vec jedan nastavak, ovo je primer kako se brzo razvijaju drustvanca u Brndinom nukleusu Bice Ivane jos slika i komentara, nadam se lepim vestima. Kada budem poredzao sve nukleuse u jedan red od 50m. duzine, tj. kada ih postrojim, bice to lep i odvojeni deo Brndinih nukleusa, kao sto sam i ranije napomenuo ja ih zovem Brndinim nukleusima, pa se Ivan nece naljutiti sto ih ovako nazivam, jer kako bi ih drukcije nazvao. Порука од: *Tihomir Mačkić* *01-07-2011, 07:32:55* Odlično Božo, to i ja namjeravam, napraviti jedan pčelinjak samo od baš i nisu Brndini nukleusi, jedna veoma bitna stvar nije kako treba.

Brndinih nukleusa. Međutim, nemoj mi zamjeriti, to

Порука од: *Boza Trbojevic* *01-07-2011, 08:32:04* Ja sam ih nazvao Brndinim jer je Ivan u casopisu Pcelar opisao rad s tim nukleusom i nacrtanim dimenzijama samoga nukleusa, pa kao da ih onda nazovem, a on ih je covek i izmislio i sa njim godinam radi, sto su neki drugi dodavali i oduzimali ramove i pravili po svojoj volji, to je druga stvar, njegov nukleus je sa pet ramova i to je to. Sta znace onda LR, DB RV itd. itd. postavicu jos neke slike koje sam zaboravio da postavim. Tihomire, nema sta da ti zameram.Sada tj. ovih letnjih meseci, nemam vremena da zavrsim sva postolja za nukleuse, imam materijala, ali neznam sta pre i sta je pre hitnije da uradim, a imam jos gomilu spremljenih nukleusa za sklapanje, pa sam iz tog razloga i rekao da cu jedan deo samo sa nukleusima odvojiti jer su mi sada razbacani po pcelinjaku, a kada ih budem slozio, mislim da ce biti u dva reda po 50m. jer sam sada nesto racunao, kolika su mi postolja duzine pa razmak izmedzu njih i dosao sam do te duzine. Порука од: *drazen.kasapovic* *01-07-2011, 10:05:26* super slike samo kao sto su ti kolege vec rekle fali veoma bitna stvar a to je ulazna rupa koja bi trebalo da bude gore.ja ovakvu bradu na slici 9416 nisam jos imao na nukleusu a to je posledica lose postavljenog leta. Порука од: *Boza Trbojevic* *01-07-2011, 15:16:50*

Drazene To sto se napravila brada, nije zbog ventilacije vec zbog podeljenog dvodelnog dela kao sto sam u gornjem postu naveo. Tu gde je brada, tu je i matica, desno je obezmaticeno drustvo, a ta se brada stvorila jer je mnogo pcela,a promenjeno im je mesto pa se nagomilale, to sam slikao istog dana kada sam ih rasformirao, inace sutradan i kasnije nije bilo brade bez obzira na mali otvir leta. Leta po mom misljenju, mozda nisam u pravu, treba prosiriti kada je jaka pasa,jednostavno skinem celu letvicu, posle pase se suzavaju, lakse se brane od osa, strsljenova, mada ja na pcelinjaku imam po dvadesetak okacenih flasa od pet ambalaze sa zasecerenim pivom i tako hvatam ose, strsljenove, muve, voskovog moljca. To obavezno drzim od pocetjka jula do kasne jeseni, u kasnu jesen ose su najagresivnije. Pre par godina sam negde na nekom postu napisao i opisao kako izgleda izbusena providna prt ambalaza sa zasecerenim pivom. Rupe na nastavcima nisam busio, jer nema potrebe, jednostavno otvorim celo leto pa ventilacije ima dovoljno, a sada je prolaz ogranicen zbog tudzica. Ovo su prvi eksperimentalni nukleusi, procitaj moje ranije postove gde sam opisao kao radim sa krovom zbegom i ventilacijom, i te cu slike postaviti, samo neznam vise sta da slikam. Hvala na pimedbi, ako toga nema nema ni kvalitetnog znanja kako treba pcelariti. Uvek vise volim primedbe od pohvala, to sam vec negde napisao na ovom forumu, da onaj koji te tapse po ramenu i samo te hvali, taj uopste negleda sta radis vec te samo neargumentovano hvali. Порука од: *vladica stojanovic* *01-07-2011, 16:12:03* Božo,pošto više voliš primedbe od pohvale samo da ti kažem da radi ništa"

postoji poslovica da "čovek koji ne pravi greške obično ne

Порука од: *Ivan Brndusic* *01-07-2011, 23:36:10* Zdravo Božo Vidim da ne prihvataš primedbe i tu nema problema , nemoraš ti da bušiš rupe ali ja želim da iskoristim i da zbog onih koji imaju moje nukleuse a nemaju zatvoreno donje leto i nemaju otvorene rupe od 25mm da je moj nukleus bez toga 50% manjeefikasan i upravo skidanje donje letvice u jakoj paši pa vraćanje jeposaobez potrebe jer evo bilojetoplo i lepo vreme viste bilina pčelinjaku i otvorili donju letvicu , pošli ste na duze vreme i niste kraj pčela , a zahladnilo jekaošto jeste i duva jak vetar pčele nemogu da regulišu to i da zatvore a hladno im je a i leglu je hladno a taj sistem i takav rad je fabrika za varou, javam savetujem da to ne primenjujete jer nećete imati rezultate o kojima ja pišem. Božo to ti ješ jedan problem koji nećeš rešiti a to je da ti matica polaže jaja u otvoren nikot ili jenter nemoj da se mučiš sigurno neće u pitanju je temperatura koju tvojepčele nemogu da ostvare , i zato ti i matica nije položilani na izvučenom ramu nešto se tu poremetilo. drugo pisao sam jednom io tome da one polurupe a kada se ubace ramovi ro su rupe u kojima neki modifikatori ubacuju zrele matičnjake ,to nikada nemojte da tu stavljate matičnjake jer nećete dobiti dobrematice , jedino akojematičnjak zreoi matica izlazi za 20 do 30 časova. Božo ti radi kakomisliš da jedobro ali jasam ovo pisao zbog mnogih koji vec imaju ili se spremaju da prave nukleuse da znaju na vreme i da akonešto neide kaošto je napisano , greškaje u sitnicamakoje nisu ispoštovane. Božo baš ti hvala sto si postavio ove slike jer ja nebih drugačije mogao daprikažem inapišem o tim sitnicama. Порука од: *Boza Trbojevic* *02-07-2011, 06:19:16* Ivan, vidim da ne prihvatas primedbe i tu nema problema. Ivane Pa ja sam te lepo pitao jos i ranije, prosle godine, da napises koje su to promene koji su tvoji nukleusi pretrpeli da bi odmah uradio kako treba, drugo, rekao sam da se sitnice mogu u hodu odkloniti samo kad napises sta da otklonimo, ovako sam samo po crteu uradio kako je nacrtano, zato sam i postavio slike i dao komentar da se vidi sta treba odkloniti. Dok slike nisu bile postavljene ja sam samo jedan deo objasnio kako sam to napravio, sada se to i vidi. i lepo sam te pitao, posto nameravam da radim veci broj nukleusa da uradim odmah sa svim promenama koje nosi nukleus, nisi mi odgovorio. Kazes gornje rupe u 25mm. OK, to sada prvi put cujem od tebe, osim sto je Drazen napomenuo u njegovom gornjem postu i to me malo iznenadilo jer tih rupa nigde nacrtanih nema, ja te sada pitam, gde da se buse i na kom mestu, koliko milimetara od podnjace na gore, levo, desno, sredina. Ja odmah izbusim, ali da neizbusim na pogresnom mestu pa psle zatvaraj ako ne valja, na crtezima nisu postojale te rupe. U svakom slucaju da je tako lakse raditi jer nemoram letvicu na podnjaci skidati, e sad...dali da donje leto bude u potpunosti elimenisano ili ono ipak treba da postoji, ako treba da postoji, kada ga i u koje vreme treba koristiti. Rekao sam jednom da sitnice zivot znace, ali dali si ti to napisao, ili sam ja potpuno izgubio sa uma, neznam, Procitacu jos jedanput sve postove. Dali se te rupe na svim nastavcima uvek otvorene, ako bi naprimer stavio 3-4 nastavka, kada ih treba zatvarati i koliko rupa ostaviti prilikom zazimljavanja. Ako je rupa 25mm. onda oni plasticni regulatori nisu potrebni, jer njihov otvor je manji 20x10mm. Sto se ramova tice, lakse je praviti ravne satonose nego urezivati radi postavljanja maticnjaka.

Ivan, Bozo ti radi kako mislis da je dobro ali ja sam ovo piso zbog mnogih koji vec imaju ili se spremaju da prave nukleuse da znaju na vreme i da otklone sto neide kao sto je napisano, greska je u sitnicama koje nisu ispostovane. Po ovom sto si napisao, izgledam da sam ja dzabe svo vreme pisao i pitao te da napises koje su to promene, jer kao sto sam i vise puta napisao da se spremam da pravim veci broj, sada kada sam napravio, a ima ih jos da se sklapaju ti pises da si to napisao da bi drugi na vreme znali koji vec imaju ili se spremaju da naprave i da na vreme otklone sto neide kao sto je napisano. Nesto mi to sada Ivane nestima. Порука од: *slobodan ilic* *02-07-2011, 06:43:17* Ivane veliki pozdrav Posto ja pcelarim kako mnogi kazu ,,iz hobija,, a meni se vise svidja ona Vasa izreka ,,da se igramo jer smo odrasla djeca. Kolicina meda me ne zanima jer u svakoj kombinaciji bude vise nego sto moja porodica moze da pojede a visak podelim prijateljima. Zanima me: Sta Vi mislite ako bi kod RV kosnice primenio taj sistem sa rupama i zatvoreno donje leto? Mozete mi odgovorit i na pp ali me zanima bas Vase misljenje jer sam procito svaki tekst koji pstoji na ovom forumu (cak i mnogo onih obrisani ;D).

Порука од: *drazen.kasapovic* *02-07-2011, 10:10:19* cinjenica je da u starom pcelaru nije nacrtana rupa na nastavku. ali mislim da je bio negde postavljen novi crtez na kojem je dodata samo rupa koja se nalazi na sredini nastavka ,7cm od vrha nastavka. posle je cika ivan prosirio nastavak za 5 mm zbog toga da ne gnjeci i ono malo pcela sto se nalazi u njemu . ostalo su verovatno finese koje je on dodao tokom godina . razgovori sa cika ivanom su rasuti na par tema tako da moj savet je procitati njegove postove ,odgovori na pitanja su tu. Порука од: *Tihomir Mačkić* *02-07-2011, 11:21:51* Božo,

ovakvi su kod mene ... ovaj komadić plastike samo okrenem i zatvorim

leto.

Порука од: *Boza Trbojevic* *02-07-2011, 19:22:08* Drazene, Tihomire Milan Markovic mi poslo mailom crteze gde je nacrtana i rupa na sredini 70mm. fi 25mm. od gornje ivice tela nukleusa. Ostalo je da saznamo, kada i u koje vreme kada nukleus cine vise tela, te rupe - leta zatvarati i otvarati tj. kako ih primenjivati u praksi da bi nukleus funkcionisao u pravom sjaju. Порука од: *drazen.kasapovic* *02-07-2011, 20:53:46* Jedan nastavak jedna rupa dva nastavka jedna rupa tri i vise

nastavaka dve rupe.

Порука од: *Ivan Brndusic* *02-07-2011, 23:23:12* Božo veliko izvinjenje stvarno nisam znao da nisi pročitao ništa o tome letu . Ja sam mislio i shvatio da ti sve znaš o tim mojim malim nukleusima i postojao je jedan problem koji je neki od urednika rešio na moje molbe da mi spoje to o tim nukleusima jer je to na ovom forumu bilo na tri mesta. Moja je greška a opet zahvaljujući tebi Božo mogu da je ispravim kao i ove koje si mi ti omogućio da vidim šta i kako treba napisati, a ujedno saznali smo i ti i ja da smo u velikom raskoraku . Koja je moja greška , to je da ja se nisam setio nigde da napišem da kako radim sa standardnim košnicama tako radim i sa nukleusima samo je razlika u veličini rupe, i to na nukleusima je 25 a na standardnim košnicama je 35mm. Mesto na kome se buši rupa je isto kao kod standardnih košnica odmah ispod poklopca jer zavisi koliki ti je poklopac ali moja je preporuka bila na 7 sm. od gornje ivice. Rupa može biti i 20mm jer ja sam prvi put bušio na nukleusima 20mm a na standardnim 30mm ali se pokazalo da pri sletanju i uletanju u rupu 20mm se pokazalo malom za tu veličinu rupe pčelinjak treba da bude na idealnom mestu. Pokazalo se boljim 25mm. Donje leto opisano u časopisu može ostati i ja ga zatvaram sunđerom jer mi sunđer se pokazao kao naj boljim. Kao što ti je već objašnjeno od kolega osim rupe i tih 5 mm u širini ništa nije promenjeno a u stvari ima još jednu dodatnu prepravku a to da ima sa obe strane mogućnost da se sklapa i to omogućuje da se pri sklapanju ramova i ubacivanje u standardne košnice leglo spoji do legla obrtanjem rama. Ja sam mislio da nema više nikog ko nezna sve ovo jer odakle sve ovo ovim kolegama , nisam ja njima pisao ništa privatno a da to drugi nisu čitali i videli , ali kao što napisa poštovani kolega Ilić iz Kanade ima i izbrisanih poruka. Zbog toga su me u rubrici , Pričamo sa čika Brndom '' Jernej i Vladica zamolili da postavim nove crteže koje sam postavio na forumu pokojnog Farkaša , to sam i učinio na str. iste

rubrike br. 30 odgovor 593 od 19.05.2011 u 22.32.44 h odi tamo tamo ima sve ovo što sam ti napisao , stvarno nisam znao da nisi znao za sve ovo. Priznajem da sam veoma alergičan i burno reagujem kada vidim da neko pokušava da modifikuje moj nukleus u negativnom , ja se radujem za pozitivno , tj. za nešto bolje. Tako da je i u časopisu objavljeno i napisano pa je naš kolega dobio i Zlatnu medalju za moj nukleus , a to je neka osveta meni od strane Beogradskih pčelara a i ostalih koji su bili neuki i objavili da je šesti ram u mom nukleusu idealno rešenje. Parni ram je svuda višak a kamoli u mom malom nukleusu , ali znanje nikada nije nagrađeno već neznanje a samo zato što uvek ima više ovih drugih. Druga degradacija je upravo došla od velikog pčelara upravo sa tim rupama u ramovima i doprinosi da matice budu još gluplje u odnosu namoje zalaganje da matice budu što inteligentnije. Pa sam baš zbog toga i negde ovde na ovom forumu napisao lošu stranu malih ramova kao što su Farar jer se preko stonoše odvodi toplota i suprotno leti dovodi toplota koja je nepotrebna i doprinosi manjim prinosima. Veruj mi Božo čim sam video one rupe i donje leto nesvesno sam pun adrenalina reagovao, ali mi je zbog toga. Evo nadam se da da sam barem malo ispravio greške koje sam činio nesvesno. Na ovom forumu postoje tri rubrike u kojima sam pisao a od večeras postoje samo dve treću sam rešio da zaobiđem jer su me po ko zna koji put uvredili. Kolega Ilić , već sam u rubricio Alpskoj pisao da ne spominjem iz nekih razloga te košnice , ali rupe i ostala moja tehnologija se odnosi na pčele i njihov život a ne na tip košnice , ovo što pišem o ovim tipovima je zato što sa njima radim , neke tipove nikada nisam ni video , pa zato ne mogu reći ništa o njima. Порука од: *Boza Trbojevic* *03-07-2011, 06:20:12* Ivane, moj komentar od 13.04.2009 godine je posle tvojih postavljenih slika, a kao sto i sam znas tamo je lepo vidljivo nacrtano donje leto. Ja nemogu sve postove ovog foruma procitati i pratiti, nisam urednik foruma da to ispratim, ukljucujem se u teme koje me interesuju i gde na neki naci s mojim skromnim znanjem iz struke pomognem kolegama koji su razlicitih struka, a hteli bi i zeleli nesto novo da nauce zarad pcelarenja. Predpostavljam da i ti nemoses stici sve procitati, jer vremenski je nemoguce to pratiti, a samo procitati da bi se reklo, procitao sam, a da ne razumem sta sam procitao, dzabe je onda svako citanje i pracenje svih rublika. Vidis, proslo je dve godine i tri meseca da saznam o promenama tehnicke prirode, bolje ikad dego nikad, neznam samo zasto to odmah nisi napisao. Te sam nukleuse poceo praviti te iste godine, a naseljeni su u prolece 2010. Na sledecim slikam videces izbusene rupe, meni se te rupe cine sasvim prirodno jer pcele u prirodi nemaju pistu za sletanje, vec rupu za uletanje koje bez problema pronalaze i ulecu u nju. Mnoge kolege te rupe koriste na svim LR telima i prema potrebi ih i otvaraju, obicno ih buse na 25mm. ali kao sto kases to je mala rupa za jaka drustva i gomilanje pcela ne neizbezno. Posmatrajuci pcele na letu koje pokusavaju da grickanjem prosire leto, bez obzira sto je ono siroko, pcele uvek grickaju leto na sredini i idu u vis praveci krug, nikada jos nisam primetio da im je zelja da ga prosire levo ili desno, to je njihov prirodni nacin zivota kojem se mi moramo prilagodavati ukoliko zelimo da pruzimo pcelama maksimum udobnosti u koje smo ih smestili i gde ocekujemo neku korist od njihovog rada. Sta smo mi to onda, robovlasnici, pcela nam dzabe donose med, rade za nas, polen, pergu, propolis, naprave i mlec i dzbe rade za nas, ispadaju kao robovi, zato im uvek trebamo ostaviti dosta hrane i prehraniti ako je to potrebno. Za koji dan se vracam na pcelinjak i promene ces videti kada se vratim, otprilike za dve nedelje, neocekuj pre. Razmisljajuci o toj rupi - letu, ima tu velike logike za kvalitetan razvoj pcelinje zajednice, kao sto si i napomenuo, nema rashladzivanja sa donje strane jer nema direktnog udara vetra u kosnici, topao vaduh ide navise pa je i kroz tu rupu omogucena ventilacija, po podnjaci se moze videti koliko je drustvo uredno, i jos mnogo toga, da neduzim. Kada radim matice NZ etodom i kada se pcele naviknu na gornje leto i kada se kasnije otvori donje leto (ja to isto sundzerom zatvaram ), pcela donje leto slabo koriste, ili ga u opste ne koriste, tu se samo muvaju pcele strazari, a komunikaciju ostvaruju gornjim letom. To jos jedan pokazatelj sta pcelama odgovara, sve nam one same kazu, samo moramo razumeti njihov jezik. Порука од: *Ivan Brndusic* *03-07-2011, 12:37:44* Božo Da baš zbog vremena koje mi nedostaje ne pratim ostale teme, to sam već napisao. Pošto ćeš bušiti rupe donje ti je leto u funkciji , moraš ostaviti dole naj manje 5 sm. sve dok se pčele ne preorjentišu na gornje leto , a to neće da prihvate stare pčele , kao imi stari ljudi ne prihvatamo novine iako su one bolje ilidobre za nas mi slepo sledimo naučeno znaš onu narodnu,,koliko košta da mi naučiš dete da radi nešto kako treba, to ne košta ništa ali nema para kojima ćeš platiti da ga odučim od onog što si ga ti pogrešno naučio'' tako i pčele nisu one toliko savršene kako ih mnogi vide , problem je što oni ne vide loše osobine. Božo Dobro je što si na vreme primetio sve ovo jer pčele u nukleusima pa i u st. ako bušiš imaju vremena da se pripreme za zimu , jer raspored hrane nije više isti. Rad sa rupama ti je već preneo Dražen a treba da znaš da donje leto i rupe nikako ne ide jedno s drugim , onda ćeš imati fabriku varoe i manje prinosa i lošije pčele a o maticama i da ne govorimo.

Temperatura videćeš neide na gore već temperatura ide na dole , pčele je same regulišu , videćeš i čitaćeš šta drugi pišu o tome to što rade ostali pčelari sa rupama od20mm to je neka druga tehnologija o kojoj neću ništa pisati , ali je ona kontraproduktivna sa otvorenim donjim letom. Pčele izbacuju na donju rupu ako imaš dve rupe na košnici vruć vazduh i ugljen dioksid CO2 a gore ulazi sam svež i čist vazduh sve dok ima legla kada prestaje leglo to je već drugo stanje . i to ti je sa rupama vertikalno održavanje mikro klime , to ti je nov termin u pčelarstvu. Vidim da nisi pratio ništa o čemu pišem a imaš 780 poruka koje si pisao a ja sada pišem ovo samo zbog tebe jer si pobego sa mog časa i otišo na tuđi čas. Donje leto i rupe ,sa otvaranjem razni otvora poput pomeranja nastavaka e to ti je Božo horizontalna ventilacija u košnici i to je szvarno ventilacija jer pčele ne mogu više da regulišu i održavaju mikro klimu jer smo im mi napravili ventilaciju.Sada moram da krenem u nove radne pobede sledi nastavak ali bi bilo dobro i lakše mi je da ima i neko pitanje. Порука од: *Boza Trbojevic* *03-07-2011, 17:18:04* Ivane Kod mene na donjem letu sirina otvora je 20mm, toliko diktira plasticni regulator. Predpostavljam da kada otvorim rupe (burgiju za otvaranje rupa sam spremio ) a posto je veci otvor, prilagodzvanje pcela bice brze. Interesu je me , kakvo je tvoje misljenje kada su u nukleusu 2 -3 rama sa maticnjakom i nukleus sluzi kao oplodnjak, dali rupu treba za vreme sparivanja nesto malo suziti ili ostaje kao kod razvijenog nukleusa i dali te ramove postaviti na sredinu ili pomeritu u neku sranu, levo, desno, to pitam iz razloga sto nekada nemamo pri ruci izvucene ramove da bi oplodnjak popunili, a ukaze se potreba za smestaj maticnjaka. Meni i normalni LR i RV nastavci sluze kao oplodnjaci sa tri rama, suzim leto na 20-30mm. a ramove pomerim u levu stranu do kraja jer u tom delu ostavljam leto otvoreno, ostalo zatvorim sundzerom. kasnije kada matica pronese postepeno rosirujem prazan prostor dodavajuci satne osnove i leto postepeno prosirujem. Tako godinama radim stim sto pored hranilice dodajem i vodu, pa sam mislio taj sisem rada primeniti i kod nukleusa. To je samo situacija kada drustva ostavljam za sebe jer im omogucavam normalan razvoj, ako mi matice trebaju za druga drustva radi zamene, onda takva situacija se menja, jednostno postavim plodiste sa sparenom proverenom maticom na obezmaticeno drustvo i pomocu noviske hartije ih spajam, kada maticu prihvati obezmaticeno drusto popunjavam prazan prostor ramovima izgradzenod saca i SO, ali tada tri rama idu u na sredinu, a popunjavanje je levo i desno. Znam da su pcele nepredvidive i nisu bas toliko pametne koliko mi mislimo, ali to je njihov vekovni nacin zivljenja, pa da im pamet smeta nebi toliko vekaova prezivele. Ipak one su starije od covecanstva i to moramo uvek imati na umu i svako njihovo priredzeno iznenadzenje za nas sa njihocve strane trebamo prihvatiti kao njihov, a ne nas nacin zivljenja. Mi nesvesno grasima kada radimo i manipulisemo njima, nekada to ispadne dobro, neki put ne a isti postupak rada primenimo, i tu treba znati da sva drustva nisu jednaka i da ima niz faktora koji kod jednog drustva donesa nama dobro, a kod drugih lose. Imam pitanja Ivane za tebe gomilu, samo polako, kada dodze zima. Kada ti budem postavljao pitanja, gledacu da uvek napisem kako ja to radim ili kako sam to nesto uradio, da bi ti moja pitanja bila jasnija i da nelutas razmisljajuci sta je tekstopisac hteo da kaze. Порука од: *Ivan Brndusic* *03-07-2011, 22:06:44* Da može u nukleusu i tri rama , manje nema smisla a može idva , ali to već nisam probao. Leto okruglo koliko će biti otvoreno zavii od doba godine , dali ima unosa , jer sa tako malo pčela a bez matice može doći do grabeža , ako ima unos a vreme toplo slobodno ostavi otvoren otvor , ili ja praktikujem da leta otvorim kada očekujem da matica ide na parenje , onda je bolje da je leto otvoreno zbog povratka , a i to zavisi koliko ti je udaljeno sparivalište. Ali polako videćeš da su te rupe čudo i lepota je i za pčelara a o pčelama već neznamo ali rezultati govore. Da to kako radiš sa standardnim ramovima je prihvatljivo i dobro , ali jedan savet , kada hoćeš da dodaš maticu iz nukleusa u bilo koje doba godine staviš papir preko ramova i na papir i ramove ubaciš prazan nastavak LR-a a u taj nastavak ubaciš ceo nukleus , već ostalo ti je poznato. Порука од: *Tihomir Mačkić* *03-07-2011, 22:23:16* Taj način dodavanja matice spajanjem preko novina sam probao, ali matica i pčele ostane gore i kad pčele progrizu novine, jer ima otvorenog legla. Ja imam drugi sistem... dodajem maticu u šibici. Zatvorim maticu sa pčelama iz nukleusa u šibicu i stavim šibicu na satonoše društva kojem hoću da dodam maticu. Šibicu treba malo otvoriti oko 2-3mm i namazati medom

po tom otvoru, koji treba okrenuti prema satonošama. Ono što me brine zadnjih dana je veoma loš procenat oplođenih ili oplodnje matica. Nije mi jasno zbog čega, jer je u bagramu i nakon njega oplodnja bila skoro 100% Порука од: *Boza Trbojevic* *03-07-2011, 22:34:59* Setio sam sa da sam prosle godine slikao ovaj pceljinjak koji vec godinama nije u upotrebi, ali postavljam ovu sliku jer su u dnu prikolice postavljeni nukleusi sa rupama ispod krova. To je jedan deo pcelinjaka naseg predsednika Drustva Pcelara Beograd Boze Petrovica, nisam ga pitao zbog cega ga ne koristi, ali po izgledu vidi se da dugo nije bio u upotrebi. Predpostavio sam da u nekim pozicijama trebalo malo suziti rupe kada je dva do tri rama sa maticnjakom, ali bolje je na vreme pitati. Posmatrao sam na vise pcelinjaka na kosnicama koje imaju izbusene rupe i cini mi se da pcele nakako zivlje rade i nepogresivo ulaze u kosnicu, medzutim u vecini slucaja te su rupe bile izbusene na sredini, govorim o LR kosnicama koje sam posmatrao. Порука од: *Ivan Brndusic* *03-07-2011, 22:38:34* Tihomire Hladno vreme , a laste nemaju insekte za hranu pa su navalile ovihhladnih dana na moje pčele kao nikada , ali za svu sreću nisam imao matice za oplodnju inače bi prošao isto kao i ti, pa sada se svako popodne veselim , samo bacam petarde. Dodavanje leti je igranje sa maticama , ali ujesen je problem , a i u toku leta kada bi spojio kako sam opisao , ja bih prethodno uzeo ramove sa leglom , tako da uvek ima raznih kombinacija, ja sam samo hteo da Boži dam ideju . Порука од: *Boza Trbojevic* *04-07-2011, 05:32:08* Ivane, dali si pokusavao stavljati maticnu resetku na nukleuse, naprimar, kada radis sa 4-5 nastavaka, cisto radi znatizelje. Dva nastavka plodiste,ili cak jedan nastavak plodiste, ostalo cisto mediste. Jer kazes da je rad sa LR primenjen i na nukleuse. U takvoj kombinaciji, kako bi bile rasporedzene rupena na telima, mislim na kojima po redu od podnjace bi bile rupe otvorene. Nije dovoljno samo reci, jedan nastavak jedna rupa, dva nastavka jedna rupa, tri i vise nastavaka dve rupe, raspored tih rupa je bitan, dali se na vise nastavaka odnosi da su rupe otvorene samo na plodistu ili ih ima otvorenih na medistu, Sutra idem na pcelinjak i trebao bi vec dodati treci nastavak, to sam trebao vec uraditi jer je suncokret poceo da cveta, pa ako dodam i cetvrti nastavak, dali bi to znacilo da samo u dva donja nastavka ostavim otvorene rupe ili mozda jedna na plodistu u dva nastavka i dodati drugu rupu o trecem nastavku medistu, sto mislim da je logicnije radi komunikacije pcela, plodiste - mediste jer u tom slicaju ide i cetvrti nastavak. To samo razmisljam, pa te zato i pitam oko rasporeda rupa. Ovako postavljena kombinacija sa cetiri i vise nastavaka moze da se primeni i jos jedan nacin rada, ali o tome drugi put, sledi nastavak pitanja. Порука од: *Ivan Brndusic* *04-07-2011, 22:33:06* Božo Da u pravu si ali zamisli da ja svakom kao tebi koji se bude setio nešto , i umesto da pišem o novim stvarima ja treba da ponavljam napisano , neznam kako da rešim taj problem ne zbog tebe nego zbog budućih pitanja , ali ću već nekako to rešiti. Ovako Ako imaš jedan nastavak nukleusa ili LR-a jedna rupa otvorena prema jačini -količini pčela. Dva nastavka jedna rupa tri četri pet nastavaka dve otvorene rupe. Kako se smanjuje leglo u jesen i dan postaje kraći zatvara se gornja rupa nezavisno koliko nastavaka ima. Ono što su ukapirali Tihomir i Vladica bez mog pisanja je igra sa rupama a pomoću njih se ograničava matica . To što kažeš da ti beži matica u više nastavaka nagore je rezultat letvice kojom pčelari prave ventilaciju , a pčelama ne treba ventilacija njima treba mogućnost održavanja mikro klime. Порука од: *Boza Trbojevic* *04-07-2011, 23:09:51* OK. Ivane , ali ne mogu da nadzem sve sto si napiso gde bi i procitao, u kojim tamam se to nalazi, trazio sam po forumu, ali kao sto sam rekao nemogu pronaci. I ja dobro kapiram samo me licno interesuje tvoje misljenje, svescu moja pitanja na minimum, mozda postavljam glupa pitanja, ali nemoj onda reci, pitajte lakse mi je da odgovaram na vasa pitanja. Nisam nigde napisao da mi matica bezi u vise nastavaka jer ih tako postavljena nisam ni imao, vac sam te samo pitao o misljenju maticne resetke i rasporedu rupa kada se postavi 4 - 5 i vise nastavaka, a to sam te pitao iz razloga jer si napisao da si jednom prilikom imao i 6 nastavaka na nukleusu, pa me iz tog razloga interesovao raspored rupa na tako postavljenim nastavcima. Порука од: *Ivan Brndusic* *04-07-2011, 23:36:14* Ha ha , ti Božo nisi naviko na moje odgovore , kada me neko pa i ti nešto pita ja se setim da sam trebao ili trebam iz nekog razloga da to napišem, pa koristim to pitanje da odgovorim i drugima. Nemoj Božo to tako , nema glupih ili neznam kakvih

pitanja sva su pitanja dobra , samo odgovori mogu biti glupi. Imao sam i ima negde na ovom forumu slika sa mnogo više nastavaka , ali to nije sada tema i sa 6 i 7 nastavaka uvek dve rupe, bez donjeg a može done leto ali ne više od dva santimetra a kod standardnih 5sm. Matične rešetke nemam i ne koristim , ali bi ih koristio u traženju matice ,stavio bih rešetku dva dana i trećeg bih tražio maticu , negde je sigurno. Jao Božo ja gledam sliku i mislim da si ti mnogo mlađi , ali sada slučajno pogledah kad ono vidim 58 pa mi smo blizu , vidim ja da nešto škripi sada vršim dodatno prilagođavanje , samo pitaj i ne traži po internetu ,najviše odgovora možeš naći u temi ,,Pričamo sa čika Brndom'' ali sam mnogo toga piso i na Alpskoj. Srećno na pčelinjaku pa kad se vratiš nastavljamo gde smostali. Порука од: *drazen.kasapovic* *04-07-2011, 23:54:07* cika ivane stvarno je interesantan taj nukleus da je to cudo. stvarno ne mozes da shvatis neke stvari dok ne pocnes da radis sa njima.ove godine je lipa slabo medila ali su nukleusi nakupili ipak najvise meda.med je iza legla i to dobro poklopljen mada se ljudi zale da im pcele lose poklapaju celije sa medom u drugim kosnicama. imam dva nukleusa koje sam formirao samo sa jednim ramom legla i naletom pcela iz starog nukleusa ,pcele su povukle par maticnjaka ali je na kraju bio samo po jedan. matice su se oplodile i cudo jedno kako rade moram da pravim jos nastavaka.imam i rojevih ali o njima posle.pozzzzz Порука од: *Ivan Brndusic* *05-07-2011, 00:16:59* Samo plako , neću ti otkriti koliko si upoznao nukleus ali si dobro

savladao početak, tek će o njemu da se piše, znam ja?

cika ivane stvarno je interesantan taj nukleus da je to cudo ... imam dva nukleusa koje sam formirao samo sa jednim ramom legla i naletom pcela iz starog nukleusa ,pcele su povukle par maticnjaka ali je na kraju bio samo po jedan. matice su se oplodile i cudo jedno kako rade Dražene, molim te, napiše nešto više o useljavanju / formiranju tih tvojih nukleusa. Iz koje košnice si uzeo leglo? Dali je to bio drugi B. nukleus? Kada ? Dali si prihranjivao? Ajde, uzmi olovku u ruke i napiši nešto više :) Порука од: *Djordjevic Predrag* *05-07-2011, 08:12:39* Imam jedno pitanje, mnogima ce biti neverica i smesno ali meni se desilo prosle godine da mi pcele pojedu poklopne daske :) poklopna daska mi je u stvari bio zbeg sa dnom od lesonita... pcelinjak mi je na suncanom mestu preko dana nema hladovine, da li je u pitanju pravljenje ventilacije ili nesto drugo, na tim kosnicama koristim samo jedno leto, donje i ono je otvoreno skoro celo. A da radi se o DB10 kosnicama. Da li je neko imao takva iskustva? Cak sam namerno ostavio dve tako da zimuju, stavio sam im kao utopljavajuci materijal novinu, cudi me da se uopste nisu trudile da zatvaraju te otvore a izimile su bez nekih problema. Moze li mi neko reci zasto se to desilo? ??? Порука од: *drazen.kasapovic* *05-07-2011, 11:26:41* Nemam bas nesto vremena ali da napisem odgovor. Poceo sam naseljevati sa leglom iz lr kosnice znaci uzicene poluramove sa satnim osnovama (licno sam ih lio od svog voska) stavim u lr kosnicu sa strane pored legla da ga matica ne zaleze skroz tj.da bude malo meda na njima. Posle rasklopim ramove stavim u nukleus,stresem jos malo pcela sa drugog rama sa otvorenim leglom dodam im jos tri polu rama sa sa satnim osnovama ,njihovu maticu iz lr ili drugu u kavezu i zatvaram ih i vozim u mom slucaju 25 km daleko.prihranim dva tri dana sa sirupom 1 na 1 po 2dcl i to je sve.sada uglavnom ne dajem so samo namazem unutrasnju stranu satonose sa rastopljenim voskom. Sada ramove sa leglom uzimam iz nukleusa i igram se pravim razne kombinacije.ove godine sam gledao da ih formiram pre glavnih pasa tako da ne moram nikako da ih prihranjujem sa secerom.dobar nacin mi je i kad ubacim samo jedan ram legla ostatak prazni ramovi i pojacam ga izletnicom iz starog nukleusa taj se izgradi za 1o dana i ima krajnje ramove pune sa mednim kapama na centralna tri. Juce sam na tva nukleusa nasao leglo mrava pa sigurno dve sake jaja je bilo na poklopnoj dasci ali pcele ostale ne daju se stavio sam pelin pod krov i pod nukleus sada ih nece dirati.pozz Nemam bas nesto vremena ali da napisem odgovor. Poceo sam naseljevati sa leglom iz lr kosnice znaci uzicene poluramove sa satnim osnovama (licno sam ih lio od svog voska) stavim u lr kosnicu sa strane pored legla da ga matica ne zaleze skroz tj.da bude malo meda na njima. Posle rasklopim ramove stavim u nukleus,stresem jos malo pcela sa drugog rama sa otvorenim leglom dodam im jos tri polu rama sa sa satnim osnovama ,njihovu maticu iz lr ili drugu u kavezu i zatvaram ih i vozim u mom slucaju 25 km daleko.prihranim dva tri dana sa sirupom 1 na 1 po 2dcl i to je sve.sada uglavnom ne dajem so samo namazem unutrasnju stranu satonose sa rastopljenim voskom. Sada ramove sa leglom uzimam iz nukleusa i igram se pravim razne kombinacije.ove godine sam gledao da ih formiram pre glavnih pasa tako da ne moram nikako da ih

prihranjujem sa secerom.dobar nacin mi je i kad ubacim samo jedan ram legla ostatak prazni ramovi i pojacam ga izletnicom iz starog nukleusa taj se izgradi za 1o dana i ima krajnje ramove pune sa mednim kapama na centralna tri. Juce sam na tva nukleusa nasao leglo mrava pa sigurno dve sake jaja je bilo na pod krov i pod nukleus sada ih nece dirati.pozz

poklopnoj dasci ali pcele ostale ne daju se stavio sam pelin

Порука од: *sima petrovic* *07-07-2011, 09:01:12* Formirao sam BRNDIN NUKLEUS 11.06.2011. Na satnoj osnovi to jest na neizgradjenom sacu (10 nukleus rama dva nastavka) sam istreso jedan pun ram pcela i u kavez im dodao maticu (po mom misljenju srednjeg kvaliteta „da se ne baci“). Nisam prihranjivao i nisam ga dve nedelje gledao. Posto sam i ranije imao nukleus(koji sam stalno otvarau i cesto mu oduzimao-dodavao ramove nisam mogo da uvidim ovakvu eksploziju napredka.) 25-26. 06. Kada sam ga otvorio, ne da sam se iznenadio nego nisam znao gde sam. Ramovi su bili izgradjeni, puni legla. Na jednom ramu ima zatvorenog meda, ostalo je leglo, Danas je zreo za treci i cetvrti nastavak. Imam nameru da oformim jos dosta, i uveren sam da nije kasno. Probacu sledece sa okruglim letom, da mogu da ih uporedjujek kako ce napredovati i prezimiti. Порука од: *Marko Kek* *07-07-2011, 12:19:24*

Цитат: sima petrovic 07-07-2011, 09:01:12

Formirao sam BRNDIN NUKLEUS 11.06.2011. Na satnoj osnovi to jest na neizgradjenom sacu (10 nukleus rama dva nastavka) sam istreso jedan pun ram pcela Ram iz kojeg tipa košnice? Sa mladim pčelama i sa izletnicama ? Kakvu pašu si imao u to vreme do danas? Цитат: sima petrovic 07-07-2011, 09:01:12 Imam nameru da oformim jos dosta, i uveren sam da nije kasno. Probacu sledece sa okruglim letom, da mogu da ih uporedjujek kako ce napredovati i prezimiti. Najbolje bi bilo upoređenje nukleusa koji su formirani istovremeno. Možda si imao u mislima da oformiš još barem dva - jedan isti kao ovaj plavi sa letom dole a jedan sa okruglim. Na fotografiji 2374 vidi se da su satonoše nesimetrično urađene (ili postavljeni ramovi). Dali je to slučajno ili si prilikom kontrole okrenuo neke od njih ? Порука од: *sima petrovic* *07-07-2011, 21:48:09* Marko, Ram je 395 x 205 Bilo je i mladih pcela, recimo da je bilo 50 : 50 Pasa je, lipa ( pri kraju), pitomio kesten, malina, kupina jagode. Sada imam bundevu,lubenicu, dosta mi je daleko suncokret, i mnogo cveca. Beli nukleus je bio od stirodura, i on je sada solidna kosnica. I plavi sam planirao vise za matice i za jacanje drustva, ali, kada sam video kako je plavi poludeo ostao je BRNDIN NUKLEUS i oformi cu jos i jos, i sa okruglim letom. Ramovi su prilikom kontrole okrenuti, inace su simetricne (uklapajuci,) (da ne upotrebimo izraz musko zenski). Порука од: *Ivan Brndusic* *07-07-2011, 22:59:22* Kolega Đorđević Postavi poklopne daske od drveta , a lesonit jeneprirodno, koliko i kakvih lepkova nema tu? neznam ali mislim da je to problem. Kžeš da su uspešno przimele ,a što nebi , prezimele su i ne jelci na otvorenom u Beogradu i na mnogim mestima , niko ti neće reći da to nije dobro , ali u odnosu na normalnom staništu ima mnogo toga više lošeg od dobrog, čemu mi težimo , pitaš se zašto nisu zatvorile , trebaš da se pitaš dali su mogle da zatvore? Ja godinama koristim platno gde nemam hranilice , dešava se mnogo puta da pčele naprave rupe naplatnu gde njima odgovara, ali isto tako i zatvaraju posle propolisom mesta gde im smeta promaja , može da se desi da ostave otvoreno neko mesto gde im ne smeta a nemogu da ga zatvore. Ima tu još mnogo zašto ali je to suvišno o tome pisati. Simo Stari druže moj i kolega , dobro je što sikrenuo i video a još si i oduševljen, samo radi kako misliš da treba i ne obraćaj pažnju previše na okolinu. Ali mi jeinteresantno kao da si sve prepisao od Bože i on je isto radio kao i ti. Buši rupe mani se eksperimenata , pa barem ti znaš od kad ih jaimam i igrao se sa njima više od dvadeset godine, buši rupe 25mm. i pravi ramove kao na slici . tj na crtežu , da ram ima sa suprotne etrane isti prorez , videćeš zašto jeto dobro kada za to dođe vreme. Marko Formiranje nukleusa je moguće na sve načine , i u njemu može biti neverovatno malo pčela koje neće napustiti nikad nuleus , a matica će se uspešno oploditi. Naj bolji i naj sigurniji način je sklopiti dva rama nukleusa i ubaciti na

izvlačenje u st. panj kada pčele izvuku a matica položi jaja a pčele zatvore leglo pre izlaženja mladih pčela formira se nukleus od ta dva rama i još dva polurama se ubace sa strane , najbolje je ako se ima izvučeni ramovi , ali ako nema može i samo satna osnova, na onim izvučenim ramovima biće malo meda a i pčele će već ako ima odakle doneti . Ako nema u prirodi mora se dodati sirup. Ovaj moj nukleus može uspešno da preživi i samo na sirupu do proleca ako se doda na vreme da ga pčele zatvore , ali je naj bolje ako ima iz prirode ili se doda med , ali ja nikada ne preporučujem med no sirup iz mnogo razloga. Ja nikada ne ubijam stare matice uvek ih sklonim u nukleus , a one me nagrade tihom smenom.

Порука од: *Marko Kek* *08-07-2011, 08:50:07* Цитат: sima petrovic 07-07-2011, 21:48:09 Marko, Ramovi su prilikom kontrole okrenuti, inace su simetricne (uklapajuci,) Slučajno ili namjerno ? Još uvek mislim da svako okretanja ramova za 180° nema svrhe i da poremeti rad zajednice. Ali kao uvek i sada kažem: možda i grešim. Цитат: Ivan Brndusic 07-07-2011, 22:59:22 Marko Formiranje nukleusa je moguće na sve načine , i u njemu može biti neverovatno malo pčela koje neće napustiti nikad nuleus , a matica će se uspešno oploditi. Naj bolji i naj sigurniji način je sklopiti dva rama nukleusa I ubaciti na izvlačenje u st. panj kada pčele izvuku a matica položi jaja a pčele zatvore leglo pre izlaženja mladih pčela formira se nukleus od ta dva rama i još dva polurama se ubace sa strane , najbolje je ako se ima izvučeni ramovi , ali ako nema može i samo satna osnova, na onim izvučenim ramovima biće malo meda a i pčele će već ako ima odakle doneti . 1. Kakva su iskustva kada se obace ta dva dodatna rama bez satnih osnova pošto ih nikada do sada nisam koristio? satonošu špricom samo napravim crtu iz voska i pčele izvuku saće same kako njima odgovara.

Na

2. U toj priči fali formiranja nukleusa mi matica :) Цитат: Ivan Brndusic 07-07-2011, 22:59:22 Ako nema u prirodi mora se dodati sirup. Ovaj moj nukleus može uspešno da preživi i samo na sirupu do proleca ako se doda na vreme da ga pčele zatvore , ali je naj bolje ako ima iz prirode ili se doda med , ali ja nikada ne preporučujem med no sirup iz mnogo razloga. Kao što mnogi iz mnogih razloga nikako ne preporučuju sirup ;) Bilo bi dobro da možda napišete, kada stignete, neke od tih razloga. I meni sirup nije baš 'simpatičan'. Цитат: Ivan Brndusic 07-07-2011, 22:59:22 Ja nikada ne ubijam stare matice uvek ih sklonim u nukleus , a one me nagrade tihom smenom. Uh, kako me ove reći ohrabruju i napune mi srce radošću. Ja nikada nebi mogao da 'stisnem' maticu. Порука од: *Mladen Petanjek* *08-07-2011, 17:00:12* Mali ali radi ... Порука од: *Tihomir Mačkić* *08-07-2011, 18:51:03* Premjestio sam nekoliko nukleusa kod kuće i veoma sam zadovoljan sa njima, sve matice su se oplodile, iako sam neke otpisao i danas htio da ih spajam... međutim prijatno su me iznenadile Ulaz sam im otežao, jer sam ih postavio uz ogradu, ali ipak to su moje male "atomske bombe". Порука од: *sima petrovic* *08-07-2011, 22:22:31* Цитат: Marko Kek 08-07-2011, 08:50:07

Marko, Ramovi su prilikom kontrole okrenuti, inace su simetricne (uklapajuci,)Slučajno ili namjerno ? Još uvek mislim da svako okretanja ramova za 180° nema svrhe i da poremeti rad zajednice.Ali kao uvek i sada kažem: možda i grešim. Slucajno. Kada sam video tu slucajnu gresku , namerno nisam hteo da je ispravim, da vidim sta ce se desiti. Delim tvoje misljkenje da ne trebe okretati i tumbati. Mala proba. Pripremam nastavke sa okruglim letom. Kao sto je Brnda napisao. Порука од: *Tihomir Mačkić* *08-07-2011, 22:46:11* Večernje hlađenje nakon (danas ponovo) paklenih 38^o C ... Порука од: *Milan Sovrovic* *08-07-2011, 23:04:56* I bre kakvi ste to ljudi!

Nateraste me definitivno da napravim i ja nekoliko.... ;)

Порука од: *Ivan Brndusic* *08-07-2011, 23:30:03* Цитат: Milan Sovrovic 08-07-2011, 23:04:56 I bre kakvi ste to ljudi!

Nateraste me definitivno da napravim i ja nekoliko.... ;)

Zdravo svima Nismo te naterali , ovi momci su krivi ali došlo je vreme za njih , međutim ovo što su do sda pisali nije ništa , sledeća faza je proizvodnja matica u njima , i kada se i tu stekne poverenje u njihov rad i kvalitet matica idealna oplodnja , pa šta više , a usput daju i med , prvi med kojijedem je med iz njih , ogromna manipulacija , sanjima se pčelar može igrat kolika mu jemašta i opet će imati uspeha. Kolega Marko Veoma interesantna situacija , ja sam ovo pisao za ove moje nukleuse o sirupu, jer sam i na tom planu vršio eksperimente. Neverovatno , ali svako može da proba neka napravi deset nukleusa pa neka podeli na pola i videće na proleće daništa nije video. Ima u tom malom čudu toliko tajni i lepih trenutaka , da am ja pre jedno pet godina za malo odlučio da samo sa njima pčelarim , ali sam se bojao da će me proglasiti za totalnog ludaka , i dok ja dokažem da sam u pravu prođe mi život. Ovako jebolje , ali zaboravio sam da kažem , da su oni veoma opasni i sposobni iako mali da naprave grabež i tu je celacaka kod nekog kolege koji je ovde pisao onjima , da mu jenukleus ušao sa malo hrane ali je izašao u proleće sa više nego što je ušao. Oni prvi zimi izlaze na pročistne letove , čak i pre vrškara, što ih ja i zbog čega ih ja toliko volim i imam toliko poverenja u njima. Ja bih voleo da mi ovi mladi priteknu u pomoć i ustanovimo za koje vreme izađe pčela , jer su moji podaci da u njima mnogo ranije izađu pčele nego u st. košnicama pod istim uslovima mikro klime. O njima će se tek pisati zatokolega Milane uključi se u prve redove. Jednog dana takmičićete se ko će više meda dobiti od nukleusa , a mnogi će shvatiti novu teoriju o tehnici pčelarenja , ali dok se ne namnože glupo mi je o tome dosađivati ,ovako je bolje polako ,,tiha voda breg roni'' Tihomire , vidim da si se rešio da uživaš u radu pčela , još da naglasim da su u njima pčele mnogo mirnije , i možeš im malte ne radiri svašta . Videćerte sa filma koji će biti jer o njima već odavno spremam mnogo toga lepog. Порука од: *mirsad klinac* *08-07-2011, 23:35:01* POZ Pitanje za nekoga ko je raspolozen da odgovori.Kada je podu radi ventilacije. MK

nukleus sa jednim nastavkom da li treba imati neti otvor na

Порука од: *goran pesevski* *09-07-2011, 07:35:46* Neverovatno , ali svako može da proba neka napravi deset nukleusa pa neka podeli na pola i videće na proleće daništa nije video. Ima u tom malom čudu toliko tajni i lepih trenutaka , da am ja pre jedno pet godina za malo odlučio da samo sa njima pčelarim , ali sam se bojao da će me proglasiti za totalnog ludaka , i dok ja dokažem da sam u pravu prođe mi život. Ivane,a moze li se pcelariti samo njima? Jer tada ne bi to bili nukleusi t.j. nekakva pomocna drustva vec kosnice .Pozdrav! Порука од: *Ivan Brndusic* *09-07-2011, 08:26:46* Цитат: mirsad klinac 08-07-2011, 23:35:01 POZ Pitanje za nekoga ko je raspolozen da odgovori.Kada je otvor na podu radi ventilacije. MK

nukleus sa jednim nastavkom da li treba imati neti

Kolega , verovatno si mislio da nukleus koji ima rupu , pa onda da li treba i dodatni otvor. Sve zavisi gde se nukleus drži , ako je izložen suncu na pečenje i nije ničim pokriven onda mu treba , ali ni to mu ne pomaže i ne samo nukleusu bilo kom društvu. Mi pčele pečemo na sunce , one u prirodi nemaju te surove uslove na kojima ih mi prinudno postavimo. KolegaGorane Već sam napisao da je malo falilo da imam samo nukleuse , ali kako godine prolaze i dolaze one nemoćne a pomoći nema , onda će svakom dobro doći moji nukleusi . Moji vršnjaci bi trebali da razmisle a mlađi će kada se bude približila starost , setit će se šta je Brnda pisao. Moji su nukleusi jednostavno za sve uzrste i za sve što je potrebno u pčelarstvu , a da je naj pribložnije prirodi, još da su zaštićeni od direktnog sunca i zadovoljstvo je tu. Ako bi se jednog dana setili da nam naplate neki porez , moji nukleusi nebi bili društva već nešto za igranje, jer niko osim onih koji ih imaju neznaju njihovu moć. Naizgled su igračka , a rezultati ? Порука од: *goran pesevski* *09-07-2011, 12:01:13* Ja bih ako je Ivan raspolozen da apsolviramo oko dimenzija B. nukleusa. Dosada su jedino "standardizovane"sirina nukleusa na sirinu od 5 ramova i broj(2) i precnik rupa(25mm) , dok su druge dimenzije, duzina i visina, diktirane u zavisnosti od toga u kakvim kosnicama izgragjujemo poluramove-DB ili LR. Ako ne bi bili vezani za DB i LR koje biste vi dimenzije preporucili. Pozdrav! Порука од: *Borivoje Filipovic* *09-07-2011, 12:50:45* Dobio sam na poklon nekoliko praznih nukleusa. Međutim oni su daske sa unutrašnje strane ili možda stirodura?

izgleda za 6 ramova. Da li da ih suzim ubacivanjem možda

Порука од: *elvismujovic* *09-07-2011, 14:37:54* /Sve zavisi gde se nukleus drži , ako je izložen suncu na pečenje i nije ničim pokriven onda mu treba , ali ni to mu ne pomaže i ne samo nukleusu bilo kom društvu. Mi pčele pečemo na sunce , one u prirodi nemaju te surove uslove na kojima ih mi prinudno postavimo./ Иване, вертикална вентилација о којој пишете, чини ми се доста логична за "нормалне" услове. Под "нормалним" подразумевам бар неку врсту хладовине за кошнице. На терену где сам поставио кошнице нема никаквог хлада, кошнице су директно изложене сунцу читавог дана. Не смем да их оставим на овој врућини само са две рупе фи 35. Чим покушам да им смањим доње лето, настане велика гужва и чини ми се да би се саће истопило. Најавили су дуг период са високим температурама. Шта радити са кошницама које су на сунцу. Какав распоред лета поставити и колико отворити лета. Приметио сам да док су кошнице огрејане сунцем и нема много пчела на лету. Како се приближава залазак сунца све више је пчела на лету и долази до формирања браде. Највећа је гужва баш када зађе сунце Порука од: *Cedomir Kuvac* *09-07-2011, 18:38:00* Evo primjer (nije nukleus) sa otvorom na nastavku od 3.5 cm i letom na podnjači dužine 5 cm. Danas je temperatura 35 C i društvo je danas dobilo zaštitu u vidu stiropora. Na drugoj slici bez zaštite i sa manjim otvorom (2.5 cm) na nastavku i 3 cm na podnjači. Порука од: *mirsad klinac* *09-07-2011, 21:33:57* POZ Kolege konkretno mislio sam na mikro klimu u nukleusu u totu cijele godine.Pitam jer imam takve oplodnjake koje bih rado koristio cijelu godinu kao nukleus.Moji oplodnjaci imaju rupu za leto a isto tako imaju rupu na podu fi 50mm prekrivenu mrezom.Ja se koristim pravilom da bi ventilacija funkcionisala mora da ima ulaz i izlaz.Interesuje me vasa iskustva sa tim problemom u kosnici. MK Порука од: *Marko Kek* *10-07-2011, 17:06:53* Već sam jednom pitao pa da ponovim. Ivane verovatno ne stigne sve da Цитат: Ivan Brndusic 07-07-2011, 22:59:22

odgovori koliko ga mi zatrpali pitanjima.

Marko Formiranje nukleusa je moguće na sve načine , i u njemu može biti neverovatno malo pčela koje neće napustiti nikad nuleus , a matica će se uspešno oploditi. Naj bolji i naj sigurniji način je sklopiti dva rama nukleusa i ubaciti na izvlačenje u st. panj kada pčele izvuku a matica položi jaja a pčele zatvore leglo pre izlaženja mladih pčela formira se nukleus od ta dva rama i još dva polurama se ubace sa strane , najbolje je ako se ima izvučeni ramovi , ali ako nema može i samo satna osnova, na onim izvučenim ramovima biće malo meda a i pčele će već ako ima odakle doneti . A šta je sa maticom ? Порука од: *sima petrovic* *10-07-2011, 21:22:48* Simo Stari druže moj i kolega , dobro je što sikrenuo i video a još si i oduševljen, samo radi kako misliš da treba i ne obraćaj pažnju previše na okolinu. Ali mi jeinteresantno kao da si sve prepisao od Bože i on je isto radio kao i ti. Buši rupe mani se eksperimenata , pa barem ti znaš od kad ih jaimam i igrao se sa njima više od dvadeset godine, buši rupe 25mm. i pravi ramove kao na slici . tj na crtežu , da ram ima sa suprotne etrane isti prorez , videćeš zašto jeto dobro kada za to dođe vreme. Ivane nisam ti odgovorio, evo me. Nisam prepisao od Boze, Boza je stari vuk i iskusan pcelar. Citam sta on pise, skoro sve. Neznam nasta mislis kad kazes da sam prepisao od njega. Znas da nisam trvrdoglavo uporan, znam i video sam tvoje kosnice sa okruglim otvorima, i od kad su. Volim da istrazujem i probam (igram) kao ti i ostali pcelari. Busim vec sutra rupe (nemam burgiju 25mm). Ovaj mali je poludeo i moram sutra i treci nastavak. Ako ovako nastavi odosmo u planine, treba ce merdevine. Порука од: *mirsad klinac* *10-07-2011, 21:59:37* Цитат: mirsad klinac 09-07-2011, 21:33:57 POZ Kolege konkretno mislio sam na mikro klimu u nukleusu u totu cijele godine.Pitam jer imam takve oplodnjake koje bih rado koristio cijelu godinu kao nukleus.Moji oplodnjaci imaju rupu za leto a isto tako imaju rupu na podu fi 50mm prekrivenu mrezom.Ja se koristim pravilom da bi ventilacija funkcionisala mora da ima ulaz i izlaz.Interesuje me vasa iskustva sa tim problemom u kosnici. MK pomovo isto pitanje za nekoga ko je raspolozen a ima iskustva sa nukleusima MK Порука од: *Ivan Brndusic* *10-07-2011, 22:39:21* Marko Simo

Matica, ili stara ili zreo matičnjak. Samo se ti igraj , ali za igru ti trebaju najmanje 20 nukleusa , pa

Kolega Mirsade

deset ovako a deset onako.

Da sam ja dobio te nukleuse ,jabih im zatvorio tu donju rupu i

koristio bih samo prednju.

Порука од: *sima petrovic* *11-07-2011, 23:29:42* Цитат: Ivan Brndusic 10-07-2011, 22:39:21 Simo Samo se ti igraj , ali za igru ti trebaju najmanje 20 nukleusa , pa deset ovako a deset onako. nedostozno, potrudi cu se do SV. ILIJE 02. Agust 2012. Evo 25mm i nastavak. Krenuli smo u trku.

Порука од: *Ivan Brndusic* *11-07-2011, 23:35:40* Baš lepo i dobro , odmah sada smanji malo donje leto, a kasnije Порука од: *sima petrovic* *11-07-2011, 23:42:10*

zatvori sunđerom celo leto .

20, nije

Цитат: Ivan Brndusic 11-07-2011, 23:35:40 Baš lepo i dobro , odmah sada smanji malo donje leto, a kasnije zatvori sunđerom celo leto . Nije bas cista slika. Pola sam ga vec smanjio(stavio sam parce voska), ostao je ulaz za dve pcele. Za koje ga vreme ti zatvaras skroz.? Порука од: *Ivan Brndusic* *11-07-2011, 23:47:42* Sedam do do jedanajest dana. Порука од: *Djordjevic Predrag* *13-07-2011, 22:17:28* Pitao bih korisnike vasih nukleusa naravno najpre vas da li se i u njima desava blokada matice prilikom velikog unosa nektara, naravno ako se omoguci prostor iznad plodista? Pitanje postavljam zbog nekog mog razmisljanja da mogu sam sebi da objasnim leto koje nije na dnu kosnice vec na mestu koje je otprilike najpribliznije prirodnom... Mozda glupo pitanje, ali samo znatizelja je u pitanju... ;) Порука од: *Ivan Brndusic* *13-07-2011, 22:40:55* Zdravo kolega Da blokada , kako da ne , nijedan seljak ne baca žito iakonema više mesta u ambar , nego nalazi uvek neko rešanje , ja sam nekada stavljao u spavaću sobu ,dok nisam našao gde da ga smestim. A sada bi ja i moje kolege voleli da pročitamo koje je to leto i gde je koje je naj približnije prirodi? I šta si zaključio na osnovu mog odgovora. Порука од: *Boza Trbojevic* *13-07-2011, 22:57:56* Izbusene rupe na nukleusima. Ovaj beli lesonit je bio samo dva dana radi usmeravanja pcela na slici se vidi da nema gomilanja pcela na donjem, sada zatvorenom letu

gornje leto, a na poslednjoj

Порука од: *Slobodan M. Lukovic* *13-07-2011, 23:11:03* Bozo,

kako se boris sa vetrom?? Ovi nukleusi nesto nahereni kao da ce da

padnu svakog casa !?

Порука од: *Ivan Brndusic* *13-07-2011, 23:21:09* Dedo Oni su toliko puni i teški da nemogu da padnu. je to Pozdrav

Veliki pozdrav Deda

Bravo majstore tako se to radi , na livadi.

To

Порука од: *Boza Trbojevic* *13-07-2011, 23:59:25* Slobodane, cini se da su kako kazes nahereni, oni stoje pod vaser vagu, a sa vetrom se bore pcele, brzo ih napune medom, u ranijem postu sam pisao sa koliko su meda prezimele, daju mi vise meda nego neka osnovna LR drustva. U nuikleusima nema toliko legla kao u dva tela LR. kod mene je, na slici se vidi, nukleus koji sam dodao upravo kada sam busio rupe jer je donji nastavak bio pun otvorenog legla, gornji , ama bas svaki ram sa cetiri prsta meda ,a ostalo zatvoreno leglo, pa im je treci nastavak bilo neizbezno postaviti, to sam i napisao pre mog odlaska na pcelinjak radi busenja rupa. Nisam ga kasnije kontrolisao, kratko je vreme za kontrolu, ali kada se vratim prekontrolisacu ga. I ja se nosim misljenju da radim samo sa nukleusima i RV kosnicama, LR mi se uopse nesvidzaju, nikako mi neidu na ruku, misljenja sam da je to kosnica iskljucivo za selece pcelare, za stacionirano pcelarenje, daje slabe rezultate, a to moje misljenje dele prilican broj pcelara, znaci nije u pitanju mesto i pasni uslovi, vec sve sto skupe meda to i pojedu kroz veliko leglo koje moze da posluzi samo radi razrojavanja i formiranja novih nukleusa. Ko smatra da nisam u pravu, dokazacu mu.... uvek ce manje drustvo pre blokirati maticu medom kada se od velikog prave manja drustva, nego veliko drustvo, drugo, kada se pocne sirenje drustva deblokada matice, u kosnici je sve manje mada, ko nije znao sadacu i ovo objasniti Dvomaticne zajednice u LR kosnicama u startu daju mnogo vise meda nego jednomaticna, ali nemojte izvrcati med na vreme i videcete da ce kroz mesec dana drusvo ostati malte ne bez hrane, ali sa mnogo legla i kao takva nisu sposobna za prezimljavanje. Dvomaticne zajednice se zato i rasformiraju posle pase, a pre pase se spajaju da bi brojnost sakupljacke snage bila veca. Naravucenije, nukleus je zato koka nosilja koja nosi zlatna jaja. Порука од: *Djordjevic Predrag* *14-07-2011, 00:14:24*

Цитат: Ivan Brndusic 13-07-2011, 22:40:55 Zdravo kolega Da blokada , kako da ne , nijedan seljak ne baca žito iakonema više mesta u ambar , nego nalazi uvek neko rešanje , ja sam nekada stavljao u spavaću sobu ,dok nisam našao gde da ga smestim. Bitno je da ima sta da se stavlja a mesto ce se vec naci... :D U prirodi leto se nalazi negde na polovini supljine, bar sam takva iskustva imao, kod vaseg nukleusa pored dobre cirkulacije CO2 koju ste spominjali mislim da teze dolazi do blokade matice ako joj se da dovoljno polunastavaka sto sa standardnim nastavljacama to nije slucaj. Ispravite me ako gresim. Matica obicno u ovom periodu polaze jaja na ulaz u kosnicu a med stavlja sto dalje od leta, a ako je leto na prvoj trecini supljine normalno bi bilo da deo ispod otvora zaleze a iznad lageruje nektar. Zato i pitam jer mislim da se to sa vasim nukleusima ne desava bas zbog polozaja leta. Ako gresim mozete li da me uputite na pravo razmisljanje? Порука од: *Tihomir Mačkić* *14-07-2011, 00:17:08* I ja sam koristio "pistu za sletanje", da olakšam matici povratak. Juče sam kontrolisao ovaj nukleus, matica se oplodila. Ivane, koji je zadnji datum kada mogu očekivati da se matice oplode u nukleusima? Da li je moguće krajem jula dodati matičnjak u obezmatičen nukleus i očekivati da će se ta matica uspješno oploditi i da će to društvo prezimjeti? Порука од: *drazen.kasapovic* *14-07-2011, 00:36:22* evo mog naj naj naj nukleusa koliko je taj dao necu ni da pisem. slikano 11 jula ogromna vrucina malo je par njih dangubilo ali vec se radi posto je malo zahladilo. Порука од: *elvismujovic* *14-07-2011, 09:32:49* Šta je sa rojenjem u ovim nukleusima. Kako se sprečava i dolazi li osnovama, iznad legla ili ispod legla ili između nastavaka sa leglom

do rojevnog nagona. Kako se dodaju nastavci sa

Порука од: *Ivan Brndusic* *14-07-2011, 22:57:32* Komšija Predraže To oko leta u prirodnim staništima prskočićemo ,i položaj leta koji treba biti otvoren i preko zime jer se jedan otvor zatvara u Avgustu. Zatvara se gornjr a ostaje donje , to pčele tako rade , ako bi ti ili neko ostavio otvorena oba leta onda bi većina pčela koje mogu , zatvoriće propolisom gornje leto ,zato sam ja prihvatio njiv način. Ostalo sve je tako. Tihomire to mižeš i u Avgustu da uradiš i da ti nukleus preživi ali samo treba da imaš izvučeno saće , to sa ne izvučenim saćem zaboravio sam od kada ne mnjam saće kakobeše , 20 god. nije malo . Zatosa izvučenim ramovima možeš u toku sezone do Septembra proizvoditi matice. Mnogo jegodina bilo bolje proizvesti matice u Avgustu nego u Maju zbog vremenskoh prilika i problema a oplodnjom. Proba jništa ne košta. Elvise Roje sa dva nastavka i više , ali na jednom ne roje, nastavci se dodaju preko legla nikako ne cepati leglo , samo se doda treci preko drugog , a zatim četvrti prko trećeg i takojasam dogurao prošle god, do devet nstavaka . ponekad ako nema legla ubacim uvek na trecem mstu a ostale dižem u vis . Bravo Dražene ali o rezultatima nemoj mnogo da pričaš i dobro je što nisi napisao , to što onmeže je za mnoge neshvatljivo. Порука од: *goran pesevski* *14-07-2011, 23:15:27* Цитат: goran pesevski 09-07-2011, 12:01:13 Ja bih ako je Ivan raspolozen da apsolviramo oko dimenzija B. nukleusa. Dosada su jedino "standardizovane"sirina nukleusa na sirinu od 5 ramova i broj(2) i precnik rupa(25mm) , dok su druge dimenzije, duzina i visina, diktirane u zavisnosti od toga u kakvim kosnicama izgragjujemo poluramove-DB ili LR. Ako ne bi bili vezani za DB i LR koje biste vi dimenzije preporucili.Ocigledno da postovani kolega zbog zauzetosti, ipak je pcelarska sezona u jeku, nije primetio moje pitanje, pa bih opet zamolio za njegovo misljenje. Ja inace pcelarim sa kosnicama visine 200mm. Порука од: *Ivan Brndusic* *15-07-2011, 22:20:55* Kolega Gorane

Nisam ja zauzet kao što si ti napisao , ali samo nekoliko poruka treba ići nazad i pročitati poruku i objašnjenje koje sam dao kolegi Boži , ali nema problema , kada god bude nekome trebalo nešto , ja ću to ponoviti , jer mi je lakše nego da objašnjavam i pravdam se a sve ima samo treba potražiti ? Na ovim crtežima ima i dimenzije rama i nukleusa , a pokazano je da može se taj isti ram napraviti i za DB, pološku itko redom , kako nekom odgovara, bitan je spoj . Ja sam to napravio prema mojim LR -kama ali zato jedat ram koji je nezavistan , , dimenzije su tu , mnogima nije jasnoo i tže se snalaze , ali prostije od ovoga nema smisla. Nadam se da si zadovoljan , a ja ti nisam odgovorio da bih te naterao da potražiš odakle su svi ovi koji to već imaju napravili, tebi je kao i mnogima do sada lakše da napišeš da sam zauzet? Pozdrav i pravi što pre nema više nejasnoća ako ih ima imam ja vremena vi koliko vidim nemate da tražite . Порука од: *goran pesevski* *15-07-2011, 22:50:35* Veoma mi je zao sto smo opet na razlicnoj talasnoj duzini. Ja sam o vasim nukleusuma citao mnogo pre pojavljivanja SPOSovog foruma. Tehnicka konstrukcija rama mi je potpuno jasna. Nije mi logicno da se moze primeniti ista tehnologija ako koristimo nastavke visine 242mm(LR), 310mm(DB) 300 ili 400mm od poloske, jer na ovom istom forumu imamo razlicne teme o tehnologiji pcelarenja kosnicama koje se izmegju sebe razlikuju jedino visinom nastavka (LR, DB10, FR). Порука од: *Boza Trbojevic* *15-07-2011, 23:48:13* EEEE !!!! sada se verc vide ocigledni rezultati, Ivan se posvetio temi, a kao sto se i vidi , tema je Brndin nukleus, pa ce mo tu i o nukleusima razgovarati, nadam se. Ovo pisem iz razloga, sto sam Ivane izgubio prilicno vremena citajuci koje kakva prepucavanja i nadmudrivanja u temi na koju si me poslao da procitam sta tamo pise o nukleusima, a tamo nepise nista osim gore navedenog, pa sam prestao da citam. Ovde je mesto da svako postavi pitanje o Brndinim nukleusima, da se iznesu iskustva sa njihovim radom i da se otklanjaju greske ako ih neko napravi. Ja cu raditi sa preko 30 nukleusa jer sam stekao poverenje u njih, a rezultate cu vremenom iznositi, kao sto si i sam Ivane rekao, treba poprikicno vremena da se to sve nauci, a sto je najbitnije i shvati, za sve je potrebno vreme, preko noci se nista nemoze nauciti. Порука од: *drazen.kasapovic* *15-07-2011, 23:55:57* Nema logike isto tako da 1/4 lr u nukleusu da vise meda od jednog nastavka lr. Kosnice nisu bitne tehnologija je vazna. Порука од: *Nebojsa Teofilovic* *16-07-2011, 00:04:55* Pravio bih Brndin nukleus ali za DB ramove pa me interesuje na kojoj visini tela bušiti otvor za leto? Наслов: *Одг: Brndin nukleus* Порука од: *Boza Trbojevic* *16-07-2011, 00:14:10* Цитат: drazen.kasapovic 15-07-2011, 23:55:57 Nema logike isto tako da 1/4 lr u nukleusu da vise meda od jednog nastavka lr. Kosnice nisu bitne tehnologija je vazna. Drazene, ima logike, pcele uvek pre napune medom polu ramove na LR i DB kosnicama. Na DB su uvedeni polu ramovi odavno, vremenom su se poceli uvoditi i na LR. Zamisli jos jedno DB telo kao mediste, moze i to ali se sporo puni ili nikako ne napuni, neznam to jos nisam probao, mada sam jos 1976 god. pocinjao sa DB i na njima su bili polu ramovi. Порука од: *zoran s dragosavac* *16-07-2011, 00:56:42* Božo, 1973 god. imao sam 4 db-12 košnice sa punim db medištima.Bile su dobre paše, ja mlad (ja 50kg., a medište 40kg.obaranje brate! ), ipak kasnije pređoh na polumedišta. E sada, vezano za tvoju konstataciju, radio sam uporedo sa punim medištima i polumedištima.Zbog prevešavanja velikih ramova, pčela ranije krene sa unosom nektara u puno medište, ali kasnije uspori punjenje.Kod polumedišta je obrnuto, pogotovu kasnijom zamenom mesta polumedištima.Dešavalo mi se da, kako su se bagrem i bagremac sustizali, dodajem treći polunastavak na punjenje, dok puno medište na susednim košnicama slične snage , još nije napunjeno.Na svu sreću rano napustih db košnicu. Порука од: *Ivan Brndusic* *16-07-2011, 01:05:43* Nebojša

Na bilo kojoj košnici pa i na nukleusima , rupa se buši na 7sm od gornje ivice gde se oslanjaju ramovi. Bravo Gorane Što ne postavi odmah ovakvo pitanje , ali dobro je , što Boža napisa , treba i ovde i jedino ovde da se nađe sve o njemiu. Slažem se sa Vama svima koji tako razmišljaju, i drago mi je da si o mom nukleusu odavno upoznat, ali me isto tako interesuje dali imaš neki nukleus i ako imaš od kada ih imaš i kako su se pokazali u tom delu našeg Balkana. Ako se vratimo na visinu rama i na tvoje pitanje, odgovor glasi: Dužina rama manja od LR-a nebi dala te rezultate kao ova dužina , ali zato sve duži ram daje sve bolje rezultate . Cela tehnika -tehnologija sastoji se u tim neparnim ramovima i broju pet koji je maksimum za tu dužinu polurama, opet se težilo da to bude četvrtasto ili što približnije četvrtastom jer šesti ram ga ubija, iako je i to nešto slično. Dodatno dobro za takomalo su rupe , koje su mu povećale snagu i fikanost za mnogo , a to će Boza najbolje da vidi i primeti. Da u pravu ste kada se dođe na tim mestima i pročita kako sve mišljenje imaju ljudi-pčelari pa mi padne naum da ih uporedim sa lovcima i kada bi bili lovci sa njihovim razmišljanjem nebi nikada ništa ulovili, ali u pčelarstvu su mngi takvi uspešni , ali zahvaljujući pčelama što uvek isprave loše urađeno da bi preživele, a ne zbog nas. Ja sam spreman da malo dublje zađemo ako za to ima potrebe oko tehnologije -tehnike čelarenja jer vidim da Boža ima loše mišljenje o LR košnicama, pa je spomenuo poluramove, koji su uvedeni. Ali pitanje je žašo su uvedeni poluramovi? Voleo bih Vaše komentare i mišljenja, a i ja ću napisati moje. Pozdrav i nadam se da je sada došlo sve na svoje mesto. Порука од: *Boza Trbojevic* *16-07-2011, 06:54:51* Ivane, moram da ti objasnim razlog mog ne zadovoljstva u vezi LR kosnica. Poceo sam da pcelarim sa Poloskama i DB nekako su mi te kosnice bile tolpe i mile, a LR onako glatke, ravne i visoke, kao hladni Novobeogradski soliteri nikada me nisu privlacile, jer u takvim soliterima komsije se medzusobno nisu ni poznavali, odavno su uveli americko njujorski sistem stanovanja i medzusobnog ne poznavanja. Napravio sam jednu povecu pauzu u pcelarenju, ali ljubav prema pcelicama me vratila na mesto koje mi pripada, a to je da ponovo pocnem pcelariti. Kupio sam kosnice od komsinice jer joj je muz umro, a znalaje da sam pcelario pa smo se brzo dogovorili oko cene, ali to su bile sve LR kosnice, kosnice koje meni nikada nisu isle pod kapu. Citajuci raznu literaturu iskljucivo sa radom LR kosnica, video sam da se pokusava nesto na silu stvoriti od tog solitera, imao bi dve stranice da pisem o kakvim sam sve kombinacijama tj. metodama rada sa tom kosnicom procitao, a i poprilicno video, nesto od toga sam i primenjivao. Sam njen ram, njene dimenzije kada ga uhvatim u ruku, meni licno nista ne kazuje. Nemoj misliti da ja mrzim tu kosnicu, daleko od toga, nego meni jednostavno ni jedna metoda rada nemoze dati neke dobre rezultate, pocev od samog zazimljavanja tu se i stvara gomila problema, do prolecnog razvoja pa tako redom do sledeceg Avgusta kada se spremju pcele za zimu. Lepo si rekao da mozemo dublje da zadzemo i razgovaramo, ako za to ima potrebe, ali bojim se da neskrenemo sa teme pa pocnemo voditi diskusiju o LR kosnicama, a Brndin nukleuse zanemarimo. Mene da je interesovao razgovor o LR kosnicama postoji otvorena tema o toj kosnici, predzi na brzinu sve stranice, videces da tamo nema mog komentara, ali posto je jedan deo tehnologije rada sa LR prenet i na Brndin nukleus onda mozemo dotaci i rad sa LR kosnicom pa bi bili upoznati i s tim nacinom rada da se tekstovi nebi ponavljali, cisto onako paralelno. Meni je Brndin nukleus mnogo topliji, to sam uvide kada sam prve napravio, pa sam se brzo odlucio da ih jospravim, pa cak kao sto sam gore u jednom postu naveo, da sa njima pcelarim uz RV kosnice, a da potpuno eleminisem LR. Ivane, ubedi me da sa LR na stacioniranom pcelinjaku mogu postici srednje rezultate, netrazim vrhunske. Ivane sa Drustvom Pcelara Beograd godisnje napravimo po 5-6 izleta obilazeci na svakom od njih po vise pcelinjaka, slusam objasnjenja kolege koje nas prime kao pravi domacini, ovom im se prilikom sima zahvaljujem na gotoprimstvu, i nijedan ne pcelari sa LR jednako, svako ima neku svoju pricu, pa se setim silne literature koju sam procitao gde i tamo ima razlicitih misljenja o radu i tehnologiji pcelarenja sa LR kosnicom. Otud i proizilazi razni nacini pcelarenja, skracivanje ramova, kojekakva razna prevesavanja itd. itd, da sada ne nabrajam kojiko se ljudi muce da od LR kosnice naprave pravu kosnicu, pa Vener je svasta pokusavao, njegova sam predavanja slusao jos pocetkom osamdesetih godina, i on je sa LR imao uspona i padova. Sta je to onda navelo toliko veliki broj pcelara, od pocetnika do velepcelara da svasta pokusavaju sa LR nebili napravili neke rezultate, voleo bi ja sada da cujem tvoje misljenje, naravno i o konstrukcijskom delu same kosnice ukoliko ih ima, tu mislim na otvore leta, gornje ventilacie, podnjace i ostale dodatke koji bi na neki nacin dali kvalitetne rezultate. Порука од: *drazen.kasapovic* *16-07-2011, 10:23:03* Kolega bozo moj post se odnosio na konstataciju kolege kako nema logike da se nukleus moze primeniti na druge sisteme. Znam ja dobro sta moze lr a sta nukleus. U stacionaru sam lr pogotovu ako je prenaseljeno pcelama nedaje nista doduse nisam jedino isprobao brndinu tehniku ali ko seli to je vec neka druga prica. Порука од: *Boza Trbojevic* *16-07-2011, 11:32:38*

Drazene !!! imam samo jednu konstataciju, imenice se pisu velikim slovima. Neosporavam tvoje vidzenje i misljenje o stacionarnom pcelarenju i o tome sam bezbroj puta napisao, ali kako Ivan kaze trebalo je procititati....ali gde...?????? Evo Drazene i Ivan ce nam nesto reci o stacioniranom pcelarenju pa ce mo mozda i mi uspeti posle toliko godina da naucimo kako treba pcelariti sa LR kosnicama, a da bi prinosi koliko toliko bili u normali, i ne samo prinosi, vec i njihovo prezimljavanje, samo cisto sumljam posle toliko mog upornog rada na njima, jer sama konstrukcija LR kosnice to nedozvoljava, opet se ogradzujem, govorim o stacioniranom pcelarenju i drugom plodisnim nastavku punom meda. Odgovori mi samo na jedno pitanje, procitao si kako su me pcele iznenadile u Brndinom nukleusu, ( to je jedan od razloga vise da me Brndini nukleusi, da kazem privuku, a imaa ih jos ) dali isto tako mogu da te iznenade i pcele u LR kosnicama koje uzimljene sa dva nastavka, a gornji nastavak pun meda a pcele ne prelaze u gornji nastavak i umiru tokom zime ili ranog proleca od gladi, a dobro je poznato kao pcele umiru od gladi kada se u prolece otvori kosnica i kako ostaju nepomicne zabodene jedna do druge u sacu. To je za mene velika tuga i necu vise sebi dozvoliti da mi na takav nacin pcele umuru. Imam jos dosta toga da napisem o LR kosnicama, ali, otom potom, nebih da menam temu. Порука од: *drazen.kasapovic* *16-07-2011, 12:48:20* kolega izvinjavam se zato sto nisam napisao vase ime valjano. pokusao sam i da otkucam ostatak poruke ali nisam mogao pa je doslo do nesporazuma. elem pomazem ljudima koji rade sa lr kosnicama neki sele neki ne ,i sam sam odustao od njihovog koristenja zbog raznih stvari. moze se pcelariti i u stacionaru ali treba dosta rada sa njima.sve zavisi kako i na koji nacin. da vam odgovorim na pitanje da su pcele uginule vasom krivicom zato sto su formirale klube u prvom nastavku i posle izgubile kontakt sa hranom. postoje nacini na koje pcelar moze to spreciti.da ste krajem septembra ili u oktobru izvukli sredisnje ramove u drugom nastavku koji su sa medom i prebacili ostatak legla iz prvog nastavka bila bi druga prica.onda bi klube zauzimalo oba nastavka i ne bi bilo tog smrtnog prostora .ali ne bih ni ja vise o lr nije tema. samo opusteno i bez ljutnje Порука од: *Boza Trbojevic* *16-07-2011, 17:24:22* Drazane Hvala ti na savetu, ja sam pisao samo jedan detalj koji moze da se desi u LR kosnici, odavno su mi poznata vecina problema, i kada covek odradi sve kako treba, tu se podkrade neka greska. LR trazi konstantan rad i prisustvo pcelara na pcelinjaku, pogotovo kada se radi dvomaticnim sistemom ili spremaju za pasu. LR se brzo razvila kod nas i marketing je tu kosnicu dove medzu vodece, ali ima i velepcelara u Srbiji koji rade sa DB, Poloskama i ostalim tipovima kosnica i prave odlicne rezultate. Ja licno moje LR kosnice vise ne popravljam, vec ako je moguce prepravljam u RV kazes i sam da si od LR odustao. Vidi Drazene, nas predsednik Cika Boza Petrovic radi sa 800 kosnica, sada je poprilicno smanjio jer je vec iznemogao, blizu ce devedesete godine, on pcelari sa kosnicama koje je sam konstruisao i iskljucivo pcelari dvomaticnim sistemom, znaci nije ulozio novac u LR vec sam sebi napravio kosnicu po meri. Ivan dosta zna o Alpskoj kosnici koja daje dobre rezultate, a ona je malo zatupljena kod nas, slaba joj je reklama i ne samo njoj vec i ostalim tipovima kosnica. Порука од: *Ivan Brndusic* *17-07-2011, 01:33:10* Zdravo momci Vidim zahuktali ste se pa se pitam šta li me čeka zimus? Ali tu je film koji je snimljen pre 5god o njima , pa onda svake naredne sam snimao , tako da imam materijala , samo da ga obradim, i sve će biti jasno . Slažem se sa vama da ovo nije tema o LR -kama ali su one sastavni i nerazdvojni lanac nukleusa. Videćete kako ja radim sa njima, ali za početak o tome napisaću samo toliko kolkio da Boža Dražen i drugi ne bace LRkošnice a to što su oni razočarani u nju je sasvim nešto drugo. Ovim što ću napisati o LR košnici nije mi cilj da je vi vratite ili daje zavolite , ali trebaće vam . Kada nukleus ojača i bude na 4-5 nastavka a vi nemate više nastavaka pa da zidate kao ja do sedam ili devet onda će vam se one rojiti, i šta ste uradili , idealno rešenje je da se sačuvaju izvučeni ramovi od ove godine standardnog LR-a i kada nukleus ojača toliko , spoje sve ramovi i nukleus od četiri nastavaka ide u jedan nastavak st. LR-a preko toga doda se nastavk sa izvučenim ramovima od prethodne godine , napuniće vam jedan nastavak sa medom sigurno a ja obavezno kasnije dodajem i treći natavak . Ovo pišem i ovako radim jer ja imam preko 50 nukleusa , i ko će samo da skuplja rojeve a ja na posao. Ako je matica dobra napraviće čudo uz istu tehnologiju sa zatvorenim donjim letom i otvorenim rupama , prezimeće sigurno i ja nemam zimskih gubitaka zbog prelaska i smrtnog prostora , jer su pčele u čvrstom klubetu samo kada su ekstremne minus temperature a ovako pčele sa zatvorenim donjim letom zimuju na drugi način zbog vertikalne cirkulacije. Bušenje rupa na bilo kojim košnicama ne daje vidne rezultate odmah , davno sam napisao i stojim i za toga da je to posle 3-5 god. Ako ujesen u nekomm od ubačenih nukleusa nema mnogo pčela , začas se rasklope ramoi i ubace u nukleus i mi imamo opet jak nukleus. To ja radim i sa ostalim slabim društvima , ide odmah u nukleus a ne čeka gorku sudbinu već uziva u nikleusu do peoleća.

Mogu se spojiti dva nukleusa ako su jedan pored drugog i eto nam jake košnice za medobranje , a lošiju maticu ostavimo sa malo mladih pčela u nukleusu i jednim ramom legla. Ako nastrada nekamatica i u toku zime može se nukleus ceo dodati sa maticom u društvu gde je nema. Ako napišem mnogi neće verovati da sa ovim mojim nukleusima postoje kombinacije koje su neiscrpne a uvek će dati dobre rezultate. Kombinacije sa mojim nukleusom su tolike kolika je mašta jednog pčelara i sve će mu se ideje i želje ispuniti. Pišeš da su pčelari prešli na poluramove , pa si spomenuo i mog imenjaka Ivana Venera sakojim sam imao duge i oštre polemike , pogotovu o njegovoj dvomatičnoj tehnici , pa je posle i napisao u jednoj njegovoj brošuri da je dvomatično pčelarenje za suncokretovo medobranje. Polu ramove su uveli profesionalni pčelari pa je i moj sin na Novom Zelandu odmah prihvatio poluram jer zna koliko su teški nastavci LR-a jer je radiosa njima samnom. Ali štomoj sin kaže , pa tata ja to radim svaki dan i radiću ceo život treba sačuvati kičmu, i treba , ali pčelari amateri sa staconiranim pčelarenjem koji beže od LR-a posle bušenja rupa i zatvaranja donjeg leta zavoleće ih verujte mi. Oni koji su na posao kao ja jedino im je rešenje standardni LR , sve ostalo osim Alpske je za pčelare sa manje mašte. Ovo što sam pisao o LR košnici je vezano za nukleus dabi nukleus daojoš više adane visi na grani. Ako želite da jošviše pričamoo tehnologiji LR košnice jer sam toostao dužan pčelarima posle napisanog članka ,,Košnica je alat a pčelarenje zanat'' i mnogi veruju da znaju zanat a ja tvrdim da ih je veoma malo koji znaju zanat. Zašto ovo opet pišem i izazivam veliku gorčinu kao na temi o Alpskoj ali si me ti izazvao pisanjem da vi Beogradski pčelari obilazite pčelare na sve strane a da svi koje ste obišli svuda ste videli neke druge košnice a ne LR , i znam da ste posetili jednog pčelara koji nema LR a ima veoma lepo uređen pčelinjak i pored je puta , i znam imam informaciju da ste veoma zadovoljni , ali mi je isto tako žao što niste znali da ga pitate kako se matica oplodi u košnici jer smo ja i on malte stigli do velike svađe a bio sam u njegovoj kući jer ja ne prihvatam da je to moguće. Isti je vele pčelar kada sam ponovo svratio na njegov pčelinjak a počeli smo diskusiju o nozemi Cerana rekao kako profesori neznaju ništa o toj nozemi a da njegove pčele je nemaju jer su mu svi ramovi čisti. Vidiš ta je poseta za mene promašena , ali ste barem videli naše krajeve u Istočnoj Srbiji. Verovatno da ste obišli mnogo vrhunskih pčelara , a ja mogu pisati svakojake moje glupo viđenje , ali u XXI veku da neko bude vele pčelar i da ga posete Beogradski pčelari o čemu mnogi pa i ja samo možemo da sanjamo ali iako je taj vek on još tvrdi da se matica može oploditi u košnici. Kod njih sve može samo oni to ne mogu da dokažu. Evo Božo ti si se malo uzburkao za dimenzije i za rupe na košnicama , ali znaš li ti da su upravo tvoje kolege namerno da bi me malo ukočili u usponu dali zlatnu medalju za inovaciju za moj nukleus Rajku Pejanovicu , aznali su da sam ja to obajvio davno još 1995 u časopisu Pčelar pa su još tome kumovali mnogi , pa je zato ovaj moj nukleus pao u zaborav i vi ste ti koji ste izgubili mnogo ovih 20 god. Sada kao i obično nikada nije kasno ??????? Pre dve tri godine jedan od vrhunskih ali nije Čika Boža u vašem udruženju zatržio od mene snimak u originalnoj verziji borbe pčela protiv varoe i obeća da ću održati predavanje Beogradskim pčelarima a ja mu poslao i film o malom voskovom moljcu , ali pošto je uslov i da se piše u vašem časopisu ja to ne mogu jer ste vi dali medalju za moj pronalazak. Godinama se mnogi muče da se dosegnu mom istraživanju o ,,saću'' i to su hteli da im održim predavanje ali nemože. Ja nisam ništa izgubio niste ni vi jer janebih ništa mojim predavanjem promenio u načinu pčelarenja, kao što nisam mogao promeniti u shvatanju oko parenja matice u košnici. Nego eto tera me đavo da sve više navlačim gnev na sebe , ali eto Božo do današnjeg dana ja ne nađoh još nijednog pčelara koji zna koliko vremna provodi njegova-ve matica-ce vremana na oplodnji a kamoli da znaju gde je sparivalište a šta se tek tamo dešava , pa to je kažu nama nepotrebno , a pričaju o mešanju krvi , sačuvaj Bože kao da neznaju da pčele pa i matica imaju hemolinfu, još nije potekla krv kada nesvesno ilisvesno ubijemo pčelu ili maticu. Mislim da je dosta za večeras Порука од: *Boza Trbojevic* *17-07-2011, 11:18:15* Ivane samo da rasclanimo jednu stvar u vezi imane drustava pcelara koje postoje u Beogradu, kao sto ih ima i vise u nasim gradovima. U BG. ima cini mi se tri registrovana drustva, koliko je meni poznato. Cika Boza je predsednik Drustva Pcelara Beograd, a Beogradki pcelari je drugo drustvo, samo da se nebrka ime drustva pa da nekoga ne uvredimo jer mi je to nije namera. Zahuktali smo se sa pitanjima, jer se vec vide neki rezultati, a mi pocetnici s Brndinim nukleusima u zelji da razmenimo sto vise iskustava navalili sa pitanjima. Ukaze se neko slobodno vreme pa se sedne i za komp, ja vec od Utorka idem na pcelinjak, pa kada se vratim bice informacija, ako bi sve sacuvali za zimu cini mi se da bi bilo kasno jer dolazi vreme za pripremu oko uzimljavanja. Znas i sam da pcelarska godina pocinje u Avgustu Sacuvacu jedan deo LR kosnica jer vidim i sam da mogu biti prateca oprema nukleusima, cisto sto kazes radi mesta, a u tu svrhu ce mi posluziti i dvodelni i trodelni nukleusi koje sam planirao kao oplodnjake. Izbusicu i rupe na LR telima, fi 35 i 70mm od gornje ivice, ali za sada samo na slobodnim koje imam, a kasnije postepeno kako koje budem premestao, donja leta cu zatvoriti pa ce mo kasnije i tu videti rezultate, neke cu vec odmah i naseliti da bi video kako ce prezimeti i da bi na vreme napravile raspored hrane. Moram odmah da te pitam o ventilaciji u zbegu jer moje poklopne daske su od lesonita, a ispod je deblji najlon koji se kod mene pokazao izuzetno dobro, drzim ga i leti i zimi, dobijam cist prvoklasni propolis, nemam zimi orosavanja jer sa na vetrometini, mogucnost manipulacije sa daskom, inace to sam radio po ideji Slobodana Marjanovica, evo i neke slike da se vidi kako to sve izgleda, inace to su proslogodisnje slike.

Gornja ventilacija, ukoliko se otvoti htanilica ili skine hranilica i smakne jedan deo najlona koji je uzduzno prosecen, presavije se i eto zbega za selenje. To su vrlo bitne operacije da se zna kada koju primeniti, ja sam sa Vojom Brstinom razgovarao u vezi njegove milerove hranilice u RV kosnicama i odmah mu rekao da mi se to nesvidza i obrazlozio sam sa dokazom, jer je to vrlo bitna stavka u nacinu pcelarenja sa RV i ostalim tipovima kosnica, preterana ventilacija smeta kao i zamrezena podnjaca i pcele odmah reaguju zatvaranjem propolisa, znaci to im netreba, sve one nama kazu samo mi to moramo shvatiti, a u gornjem postu sam naveo da je marketin cudo. Mnogi pcelari ni ne razmisljaju, vec cuju od drugih i samo kupuju, neznajuci kakve to posledice donosi pcelama. Iz tog razloga Ivane tebe pitam za tvoje misljenje o tim dodatnim pratecim elementima na kosnicama, imacemo celu zimu ako Bog da zdravlja da razmenjujemo raznorazna misljenja i normallno sa nasim kolegama koji imaju iskustva. Da ti odmah kazem, svasta sam probao i eksperimentisao i ovde sto napisem to je moje licno iskustvo, a kada koristim tudze iskustvo to odmah i navedem. Порука од: *sima petrovic* *17-07-2011, 11:43:47* Brndo pozdrav, Napisao si i otkrio dosta, ovo ne lici na tebe. :D Novo saznanje je da ne treba tumbati i mesati ramove u nastavcima. Kada sam ranije probao Brndin nukleus u tome je bio neuspeh(Brnda nijue pricao tada o tome) stalno sam nesto premestao, razmestao i cackao. Napisao sam vec da ga sada ne tumbam i premestam kao ranije sto daje izvanredna rezultate Mnogo me interesuje kakve su Matice dobijene iz Brnda nukleusa. To mi ostaje za 2012.god verovatno je sada kasno, posto, 21+21+21 je kraj Septembra. Mozda i nije kasno, ??? ? Mada kod mene pada kisa i najavlju jos 10.kisnih dana(bice rojeva). Brndo, cekam odgovor i tvoje misljenje. Napraviri matice ili ne sada. ? Порука од: *Boza Trbojevic* *17-07-2011, 12:20:47* Simo, normalno da ce ti Ivan odgovoriti Evo mog iskustva, ako si procitao ranije postove gde sam napisao kako sam u jednom nastavku imao sve ramove zalezene sa otvorenim leglom, a gornji, ama bas svi ramovi su imali sa cetiri prsta mera i, a ostalo zatvoreno leglo i napisao sam da treba da dodam i treci nastavak i to sam uradi prosle nedelje kada sam bio na pcelinjaku i busio rupe. E' sad....sto je interesantno, to je izvedena ovogodisnja matica cepanjem nukleusa na pola, maticu su pcele sebi napravile, ona se oplodila i napravilo meni veliko, veliko iznenadzenje, toliko da nisam znao od besa kako da ih poredzam jedno do drugog i da ih slikam, pojedinacno mi to nije bilo interesantno pa taj nukleus nisam ni slikao, trazio sam maticu da je obelezim, medzutim nikako nisam mogao da je pronadzem, a to je najverovatnije zbog njene zivahnosti pa brzo pobegne iza rama, kada ram okrenes ona opet pobegne. Matica je najverovatnije u super stanju kada je to sve uspela sa pcelama da za kratko vreme napravi. U Utorak se vracam, pa cu videti kako izgleda treci nastavak, ali sada sa izbusenim rupama, ovo je sve bilo dok je donje leto bilo u funkciji. Matica od koje je pocepano jos jednom, (jer sam dvaput cepao i to namerno ) ona lepo izgleda pronela je i nju sam obelezio, Stara matica rodonacelnica, da je tako nazovem, tek sada je pocela da radi i leze jer njie mogla od silnog zatvorenog legla da leze, a i ja sam je bio forsirao u Nikot aparatu pa je doslo do zastoja. Sve cu pregledati i objasniti sta se desava, ostali nukleusi rade punom parom, njih nemaltretiram. E saqd , Simo od kakve ces matice uzeti potomstvo to sam odluci, Neverujem da od lose moze da izadze kvalitetno potomstvo, ni Brndim nukleus nije zlatna ribica, ali je zato koka koja nosi zlatna jaja. Simo nesekiraj se, nehvalim ja samo da bi hvalio Brndin nukleus, okrpicu ja Brndu debelo ako nesto nevalja. PS. Ivane nisi me dobro razumeo, nisam rekao da nisam na izletima video da kolege pcelare sa LR kosnicama, ves da svi imaju neki svoj sistem koji je njima najzgodnji za rad i sa kojim najverovatnije postizu i dobre rezultate. Порука од: *sima petrovic* *17-07-2011, 14:14:16* Bozo, Odgovori ce Brnda sigurno, mada nije samo njuemu upuceno. Svi mi delimo nasa iskustva u cilju sto boljeg ambijeta za pcele a naravno i za nas. Citao sam sve tvoje postove. Ima malo razlike kod mene, verovatno zato sto su manji ramovi (kada stojim dva rama ja bobijam dimenzije 395 x 205 , imas i ti skoro iste takve velike ramove ) Donji nastavak je samo leglo a u drugom na tri u sredini samo leglo a u dva sa strane cist zatvoren med. Ovo je ovogodisnja mlada matica. Ima prstenove koji mi se ne svidjaju bas, mada imao na kvalitete i jake adute. Iteresantno je to sto si i ti napisao “strasno je brza i okretna“. Cekam utorak da napises stanje u tvojim nukleusima. Imam jednu crvenu starku koja je bez prstenova i prirodno crna(ne od starosti) Dobro polaze,dobra higjenicarka, ostra, i ne preterano agresivna. Voleo bih od nje da napravim ovde liniju. Razumeo si me da volim da takvu liniju matica dobijem iz B-nukleusa, i ako nije zlatna ribica ocekujem EXTRA Maticu. Verujem ti da ne hvalis Brndu, jos vise ti verujem da ces da ga okrpis za neki nedostatak. Poceo je malo otvorenije da pise, sto nije njegov stil. Mozda mi postavljamo vise pitanja.

Порука од: *Ivan Brndusic* *17-07-2011, 22:55:51* Simo Simo Uvek sam ja sve pisao i sve je napisano ,kada bismo seli pred monitor i počeli da diskutujemo o svemu napisanom od mene vieo bi da sam ja sve to napisao. Postoji još jedna bitna stvar a to , da na dobro postavljeno pitanje sledi isti odgovor . Sada ste zašli malo dublje u spoznaju tog nukleusa pa znate i šta da pitate. Evo Simo baš na tvoje pitanje je ko zna od kada poznat odgovor , jer to nije tajna. Matice iz mog nukleusa su bolje od svh osim rojevnih , davno sam napisao da su bolje iod tihe smene , znam voleli bi vi svi da vam ja o tome napišem knjigu pa tu na tenane ponoviš ili to podvučwš ali Bog nedaje uvek sve jednom čoveku i dobroje što je tako. Zašto su matice tako dobre : -matica nije zatvorena kao uJenteru, nikotu već je sobodna a ipak ograničena , pa polaže mnogo veća jaja , a polaže ih a i živi matica sapčelama u idealnoj mikro klimi , koje one same održavaju. - od takvih jaja imamo i kvalitetnije pčele pa i matice jer se

razvijaju u idealnoj mikro klimi pa su mnogo inteligentnije .

-pčele u nukleusu grade matičnjake prema broju pčela tj. svoje matice idealne.

strukture pčela, ako vam je strektura pčela idealna biće i

-ubrzo ćete vi već iduće godine koji koristite jenter-nikot da npr po 5 ili 10 čaura postavite u nukleus da vam on bude odgajivačko društvo , pa ćete videti kakve su to matice, a kažem 5 ili deset jer zavisi od jačine nukleusa. Bitna je tu mikro klima a pišem i mislim da nukleusu bude zatvoreno donje leto, jer takvu mikro klimu nikada neće pčelari dobiti u bilo kojim standardnim košnicama. -temperatura a zavisi od vrste pčela jer nemaju one sve istu temperaturu u svom staništu , to se mnogo razlikuje od vrste pčela, ali je u nukleusu uvek to lakše dobiti , mislim na mikro klimu. -vlaga pa i taj CO2 za koga kažu pa čemu on služi , je u nukleusu u toj idealnoj mikro klimi mnogo više zastupljeno. Simo neznam odakle ti sve to 21+21+21 to pvi put vidim ? A za proizvodnju matica nikada nije kasno, ja sam proizveo jedne godine tako kasno , i matica se oplodila ali nije položila nijedno jaje , jer je nastupio hladan perid a u nukleusu malo pčela , i ja mislio da nije oplođena, ali proba-igra je igra i naproleće počela je da nosi normalno jaja, ja sve ovo pišem i podrazumevam da se sve ovo radi na već izvučenom saću i to crnom starm, a ne novom, mislim i na proizvodnju matica ipčela. Da ponovo ponovim , kada počnete sa nukleusima njih ne tretirate više ničim i ne menjate saće , moje nije menjano već oko 20- 25god tih pet godina razlike su jer sam se onda još razvijao sa pčelama pa zato 20-25god. Nema uspešnog pčelarenja bez starog zdravog saća. -što više menjaš saće to više gubiš, i to mnogo više. evo to je nešto ukratko a ova matica sa slike Simo da znaš da nije otporna na Nozemu Ceranu. Božo to sa folijama je toliko staro koliko i folija pa i taj štos oji si ti prikazao , pisao je i naš časopis o tome a ostao je izraz ,,foliranje pčela'' i lepo je to što i ti i tvoj učitelj pa i mnogi drugi možete da koristite , to je dokaz da imate malnje pčela u košnici nego što treba , ili su u nemogućnost da ga izbuše i očiste . Ja sam koristio i koristim i dalje ali samo kod slabih društava , normalna društva to pregrižu , pa zamisli koliko to smrdi sada pri ovim temperaturama, a znamo koliko su pčele senzibilne na mirise. Порука од: *sima petrovic* *18-07-2011, 00:31:09* Brndo, Salim se sa tobom jer znam da ti neces da se naljutis na mene. Meni pricas i pricao si mi o svemu pa i o maticama. Zadnji put si mi pricao kada smo sedeli kod tebe i pili tvjo specijalirtjet „sok od mente sa medom“(bilo je dosta davno). Volim da mi kazes jos jednom. Mozda ima nesto novo sto si otkripo a jos nisi objavio. Za matice si mi odgovorio i krecem vec sutra poslepodne ako ne bude kise. Ovo 21+21+21 sto pvi put vidis, je najkrace moguce vreme dobijanja i oplodnja matice sa dve generacije pcela. Maticu dobijam za 15 dana oplodi se za 6 (radim kao Mrkonjic pre roka, ukrao sam 3-4 dana ) I dve generacije pcela 2 x 21 dan.(tu su ukalkulisani dani pre i posle oplodnje, koji manjkaju) Sta ovde ne valja? Idemo na nova pitanja:

Kako da dobijem maticu otpornu na Ceranu. Dali je CRNA (Bez prstenova) otpornija. Imam utisak da jeste i ima bolje kvalitete. Imam jednu zutu italijanku koja dobro radi, mene nesto golica i menjao bih je iduce godine, to jest ubai cu je u nukleus da vidim sat ce i kako ce tamo. Порука од: *Boza Trbojevic* *18-07-2011, 07:11:46* Da u pravusi Ivane kada kazes u vezi folije, jos 1976 godine vidzao sam da pcelari koriste foliju, a slike koje sam postavio nije nikakv stos, ja nisam madzionicar iluzionista, vec sam postavio da bi mi dao odgovor na postavljeno pitanje o gornjoj ventilaciji, ali posto i sam kazes da imam svoje ucitelje, onda imam i odgovor, nemoras se muciti da bi mi odgovorio na pitanje. Dali Ivane moze i jedan post sa tvojim tekstom da prodze, a da nedas odgovor na postavljeno pitanje gde se necije ime od kolega pcelara spomene. Lepo ti postavim pitanje, ti izbegavas odgovor, najverovatnije kako si jednom rekao da nisam navikao na tvoje pisnje, pa kako sam mogao i da naviknem kada mi nisi dao odgovor, pa sam tvoj odgovor cekao 2 godine. Neosporavam ja tvoje znanje, ali brate mili uozbilji se i razgovarajmo konkretno. Ispada da nesmem nikoga od kolega da spomenem, pa spominjem ih upravo iz razloga sto to nije moje delo, vec delo drugih, nekom je to dobro, nekom nije, a neko nece da razume sta drugi rade. Na kraju kazes da napisemo ponovo pitanje, nemam vise nameruda ti po treci put postavljam isto pitanje. Порука од: *Tihomir Mačkić* *18-07-2011, 13:38:44* Ivane, mišljenja sam, kao što i tvoj sin kaže, da treba sačuvati kičmu i preći na lakše nastavke, ali kako to napraviti kad ja imam sve LR standard (sa 10 ramova)? Kad bi uveo te LR nastavke visine 170mm, onda bi plodište bilo standardni nastavak plus ovaj od 170mm, a rupe bi bušio na oba nastavka, da li bi ovo bilo u redu? Порука од: *drazen.kasapovic* *18-07-2011, 18:04:23* Cika IvaneKojim redom bi trebalo prebacivati pcele iz nukleusa u lr. Verovatno bi gornji poluramovi sa vrha sa medom bili krajnji u lr standardu a sta se desava na centralnim ramovima,da li se ponasaju kao u nukleusu,kako izgleda ram imas sigurno neku sliku?da li bi se mogao ubrzati prelazak pcela gore u drugi nastavak s ramovima sa medom ili sa leglom ?poz Порука од: *mirsad klinac* *18-07-2011, 22:16:19* POZ Interesujeme kako ide uzimljavanje nukleusa mislim na broj potrebnih nastavaka i broj otvorenih leta. Isto tako me zanima koliko hrane je potrebno prezimljavanje.Ukratko sistem uzimljavanja. MK Порука од: *drazen.kasapovic* *18-07-2011, 22:22:22* I u pravu si 1oo % da je tesko reprogramirati ljude. Prvu zimu potrosili oko 4 kg hrane.cika Ivan preporucuje sirup.

najbolje je da zimuje na jednom nastavku.do proleca moji su

Порука од: *Ivan Brndusic* *19-07-2011, 00:28:04* Uh Božo Božo kad ti dođem u Bgd videćeš kako ćemo se sporazumeti. Vidim da stvarno nisi ništa pratio i da neznaš šta su mi na ovom forumu radili , sada hvala svim Bogovima nediraju me ništa , ali sam se i ja povuko i ne pišem nigde ništa osim ove dve tri rubrike gde smo. I sada ja imam neka pravila od kojih nemogu a odustanem , jer sam dao sebi reč a ako čovek sam sebe laže onda nije dobro, nije dobro lagati nikog ali je najgore lagati sebe. Ja ne komentarišem neke tipove košnica i kada mi neko postavi neko pitanje ja ne odgovaram , isto je bilo i sa tvojim pitanjem, da nisi ti spomenuo ime tog od koga si to naučio ja bih komentarisao , jer jednostavno, ja sam ti zahvalan što nisam opet upao u probleme mojim komentarom. Božo stvarno mi je žao ali nebih voleo da ponovo upadnem u probleme koje sam prebrodio. Ali kada je već to na videlu , komentarisaću tvoj način primene te ventilacije sa folijom. Ja sam protiv bilo kojih takvih ventilacija o kojoj si ti pisao , a pitaćeš se i pitaćeš me zašto ? to ne podržavam zato što moje pčele propolišu i one otvore na istim plstičnim hranilicama iako su one idealno zatvorene , ali pčele propolišu onaj propust za prolaz sirupa. Kada to toliko malo propolišu , a kamoli tihvaših 2 ili 3 sm. Tačno je da u toku zime ima problema sa vlagom , ali ja sam i tu primenio nešto sasvim za moje uslove jednostavno , ali na mnogim mestoma je to nemoguće, pa zato i ne preporučujem. Slikaću ovih dana jer je kolega tražio slike kako ja to prihranjujem , pa ću slikati i čime ja pokrivam nukleuse , i kako ih prihranjujem , kako im zimi dodajem pogače, ali nije dobro da sve te sitnice japreporučim voleo bih da vidim i nešto bolje ili novo , jer ovako mnogi će uraditi kako ja kažem neće uključiti pored velikog i mali mozak da se sete i dođu do neke nove ideje. Je ja smatram i mislim da samo muka natera

čoveka da rešava problem , e sada neko ga to tvoje pitanje , ili sam opet promašio.

komplikuje a nekom sine ideja pa ga reši na prost i jednostavan način.

Tihomire Ti si igru sa rupama shvatio baš kako treba , i tako i otvaraš-bušiš hoćeš med nema rupe ali ako hoćeš leglo onda otvaraj.

Božo dali je

rupe, na tom polunastavku od 170mm ako

Dražene Ako nemaš nijedan LR i nemaš ramove , imaš npr, samo nukleuse , onda ode leglo u sredinu a sa strane idu ramovi sa pergom a iza njih med. Ja nukleuse ubacujem koji su sposobni pred bagrem , ali zato savetujem Boži da ne napušta LR onda u donjem nastavku ubacujem leglo a sa strane ubacujem prazne ramove , ali kod mene je sve izvučeno , i odmah dodajem i drugi nastavak , ali preko folije , kakvu je Boža prikazao sa malim otvorom na sradinu 100X100 mm , slikaču i to lakše mi je nego da objasnim. Kada pčele sa maticom napune leglom i medom donji nastavak matica prelazi gore u nastavak iako ima folije i polaže jaja , to mi je znak da je dole sve puno i ja tada skidam najlon, ali ga ubacim na drugi nastavak posle nekog vremena , sve zavisi od vremena , najlon mi služi da mi se ne prehladidi leglo , tj. da pčele ne troše na grejanju legla a time troše i med, a što je naj gore troše svoje msno tkivo koje je potrebno za leglo koje očekujemo za bagrem, npr. nema ubacivanja novih ramova zaizvlačenje jer se i tu gubi, a ujedno ti novi ramovi su strašno hladni u proleće i oni nisu akumulatori energije već hladnjaci. Mirsade Mi zasada još uvek govorimo i pišemo o nukleusu na jednom nastavku , i on ima samo jednu rupu , a i kada bi bio na dva nastavka zatvorila bi se gornja rupa , isto kao na standardnim košnicama, pa pre neki dan sam o tome odgovorio , čitajte ljudi , jer sam tamo to detaljno objasnio, odštampajte pa pročitajte , sve je već napisano neke operacije su po ko zna koji put ponovljene. Od hrane mu trebaju četiri ramčića u proseku , to je oko 4 kg ali ide obavezno i pogača , neznam tamo kod tebe kako bi prošao jer su suroviji uslovi , baš bi bilo ineresantno da uzimiš nekoliko komada pa da vidimo. Slikaću i snimiću što nemam snimljeno pa će zimus biti i filma . Simo Maticu otpornu naceranu neceš dobiti i niko je za sada nema , ova vrsta pčela je otporna na ceranu i zivi sa njom , a ona koja nije otporna nestala je prethodnih 12 god. Samo se ti šali , a kad ćeš opet ovamo? Порука од: *Boza Trbojevic* *19-07-2011, 04:10:18* Hvala Ivane, to je odgovor na moje pitanje. Dodzi i javise kad si u Beogradu, da budes moj gost u Zemunu. Kada budes, kako kazes i slike postavio, a slike govore kao 1000 reci, bice mnogo i drugima jasnije. Nema slika Ivane s tvoje strane u ovoj temi, a kolege navikle na slike, lakse je na slikama videti, nego tekstove citati, mada i tekstom se slika opisuje. Jedno bez drugog neide. Порука од: *Sasa Pesic* *19-07-2011, 06:38:25* Цитат Ti si igru sa rupama shvatio baš kako treba , i tako i otvaraš-bušiš rupe, na tom polunastavku od 170mm ako hoćeš med nema rupe ali ako hoćeš leglo onda otvaraj. Cika Ivane ovo mi nije bas najjasnije,da li to znaci da se na medisnim nastavcima na standardnoj LR ne buse rupe na medisnim nastavcima iako je on npr.treci ili cetvrti?Uskoro pocinjem izradu 10 kom vasih nukleusa. Порука од: *Ivan Brndusic* *19-07-2011, 07:47:10* Da Sašo Ako bušiš rupe i zatvoriš donje leto , pa iako ne zatvoriš donje leto nikada ne otvarati ništa pa ni rupe na medišnim nastavcima, ni na nukleusima ni na standrdnim košnicama. Božo Dolazim obavezno a nastavićemo domoje sestre do Batajnice koja ima Diplomu za pčelara pa da je slikam. Slikam već danas, tačnoje da nema slika , olenjio sam se, a biće i videa Порука од: *mirsad klinac* *19-07-2011, 10:32:34* POZ Kolega ja cu da uzimim nekoliko komada za probu.Stim da su moji nukleusi sa izolacijom od 6cm stiropola radi ostre klime.Isto tako ja cu da uzimim na dva nastavka da imaju dovoljno hrane jer zima je ovdije duga i hladna.Pa uz boziju pomoc vidijeti cemo na proljece rezultate. MK

Порука од: *Sasa Pesic* *20-07-2011, 18:00:15* Cika Ivane da li je sada kasno da busim rupe 35mm na mojim standardnim LR kosnicama.Da li ce pcele stici da naprave drugaciji raspored u kosnici i pripreme se za zimu ili da to ostavim za prolece?Primetio sam na nekim slikama da na sredini ramova u nukleusima postoji nekakav zljeb i cemu on sluzi?I ako bi mogli da kazete kakvog uticaja ima najlon koji stavljate na jednu stranu nukleusa(vidi se na slici gde prikazujete nukleus sa sedam nastavaka) Порука од: *Ivan Brndusic* *20-07-2011, 21:00:40* Nije kasno , imaće vremena i na pretek . Nema žljebova tu se spajaju ramovi pa tako deluje. Najloni pozadi su standadni i oni su preko svih natavaka u toku cele godine , imaju mnogo toga dobrog , a kadabudem postavio i slike onda ću opisati sve funkcije najlona . Najlona ima na sve strane , postavi neki i posmatraj, kako je sve suvo sa zadnje strane kada pada kiša , zimi kada padne sneg , i tako dalje . Порука од: *Sasa Pesic* *20-07-2011, 21:16:42* Mislio sam na ovu sliku i zljeb u sredini malog rama,ne na spoj dva

mala rama.

Порука од: *Ivan Brndusic* *20-07-2011, 21:56:43* ne kolega nije ništa , to su neki pčelari videli pa onda napravili polurupe na jednom i nadrugom ramu pa onda ubace tu matičnjak što ja ne preporučujem iz mnogo razloga. To na mom ramu je bio čvor baš tu pa je tako ispalo. Порука од: *Sasa Pesic* *21-07-2011, 21:02:15* Gledam ove slike vasih nukleusa,na nekima ima donjeg leta a na nekima nema.Ima li potrebe uopste ga praviti kada se i ne koristi? Порука од: *Ivan Brndusic* *22-07-2011, 00:09:56* Nukleuse sam počeo da pravim 1990god u upotrebi su od 1991god . tada sam znao ono što znaju i dan danas mnogi pčelari koji čitaju ono što je napisano , a svedoci smo da se i dan danas forsira teoretska ventilacija, ne mikro klima u košnici. To forsiraju učeni pčelari koji nemaju Dr. Mr. ing. za pčelarstvo već za nešto sasvim drugo , pošto se to kod nas tako kotira ja ne vidim ravnopravnost među nama već vidim nešto sasvim drugo i drugačije. Tako sam gledao i posmatrao kako to pčele rade u prirodi pa sam to i prihvatio , verujući Geteu ,,Da je priroda nepogrešiva a da su zablude samo ljudske'' tako sam počeo da bušim rupe , a ta donja leta su ostala , da vas zbunjuju i unose nevericu kod mnogih. Zar sam trebao da ih bacim , jer sam 90% nukleusa pravio prvi deset godina pčelarenja sa njima. Na nekima će se videti i rupa od 20mm a standardna je 25mm. voleo sam i ja da je postojao neki Brnda od koga bi učio ali sam ja učio ovog Brndu ali uz eksperimente. *Uzastopna poruka: 22-07-2011, 00:13:25* Doduše ta leta mi prave probleme , pa pčele kada su ona otvorena prave bradu. Порука од: *Sasa Pesic* *22-07-2011, 06:23:25* Znaci ne trebaju,mi imamo srecu da imamo vas koji ste potpuno spoznali zivot pcela i umnogome olaksali posao,nama koji volimo pcele i pokusavamo da im vratimo ono sto im je oduzeto ljudskom pohlepom.Pozdrav. Порука од: *Sasa Pesic* *23-07-2011, 19:55:47* Cika Ivane da li mozete da postavite neku sliku hranilice u vasim nukleusima? Порука од: *Ivan Brndusic* *23-07-2011, 21:39:55* Da može sve sam spremio za slikanje jer slike koje imam nisam sa njima zadovoljan. Uvek nešto nedostaje ali bih voleo da napravim i video zapis svega toga i plus slike. Pošto planiram jedan dobar film o mojim nukleusima. Sutra nisam na pčelinjaku , tek u ponedeljak

Порука од: *Dusan Zivkovic* *23-07-2011, 22:02:39* A mene su u radnjama u Valjevu ubedjivali da ovo za busenje rupa

nije za drvo....

Vidite kako lepo radi ....

Порука од: *Boza Trbojevic* *23-07-2011, 22:26:29* Jeste amaterski alat, ali radi besprekorno, prosto da ne poverujes, a nije ni skupa garnitura, zato sam i postavio slke da se vidi kako moze na lak i jednostavan nacin da se izbuse rupe raznih precnika. Kada se istupi naostri se kao i obicna testera, pa teraj dalje. Порука од: *elvismujovic* *23-07-2011, 22:33:19* Bozo, koji je prečnik testera. Ima li Fi35

Ako si pregledao renije postove, ja sam sa istom burgijom busio

nukleuse 25mm.

Цитат: elvismujovic 23-07-2011, 22:33:19 Bozo, koji je prečnik testera. Ima li Fi35

Fi 35 u ovoj garnituri nema, ima 37mm. i ja sam busio 37mm.

.

Порука од: *sima petrovic* *24-07-2011, 08:44:46* U Utorak se vracam, pa cu videti kako izgleda treci nastavak, ali sada sa izbusenim rupama, ovo je sve bilo dok je donje leto bilo u funkciji. Bozo, Obecao si da ces pisati kako ti napreuju pcele u nukleusima. Порука од: *Boza Trbojevic* *25-07-2011, 09:10:58* Simo, obecao sam i to sada obecanje ispunjavam. Nisam moga stici sve slike poslati i pisati o nukleusima Ovo je stanje posle 20-sretak dana sa mladom maticom, mislim dvadesetak dana posle oplodnje. To je taj drugi nukleusk koji sam rasformirao. Posto je bio samo u jednom telu, skinuo sam telo sa prvoga jer prvi koji sam dodao prosle njedelje nisu ni pipnule pa je sada ovom drugom potrebnije, a prvi je sacuvai Boze koliko je pun meda i legla, jer u prvom nukleusu kako su se pcela izlegale one su prazan prostor odmah popunjavale medom pa nisu prelazile u treci dodati im nastavak jer se spremaju zimnicu. Donje slike su sa ramovima sa jedne i druge strane, prosli put takva je situacija bila i u prvom nukleusu, ali hteo sam sve odjednom da ih slikam ali nije ih bilo moguce poredzati radi slikanja, a sam sve to uraditi malo je teze, pa sam zato sada iskoristio priliku da svaki po na osob slikam s obe strane drugog nukleusa. Donje tri slika sada pokazuju polozaj koji necu vise nista dirati do proleca, tako ce biti zazimljene, osim radi provere tezine, a to cu meriti vagom, osim drugog nukleusa kojem sa sada dodao drugi nastavak, njega moram proveriti. Zasto sam postavio ove donje tri slike. Ja to radim tako, sto su mi brojevi na krovovima, a sa desne strane u donjem uglu, zabodem rajsenglu u boji kojoj je matica, tako da sa prednje strane nemam sta da trazim, sve tu lepo pise, pa tako i u prolazu kada mi treba podatak o matici, odmah tu pise koje je godine izlezena. To tako radim i na osnovnim drustvima jer je mnogo lakse dobiti informacije nego zaobilaziti kosnice i gladati koji je broj ili naginjati se preko nje. Sada su rupe samo u donjem telu otvorene, a gornje zatvorene. Slike ce vam reci pravo stanje stvari. Порука од: *Ivan Brndusic* *25-07-2011, 11:07:44* Božo Dali planiraš da ta dva nukleusa ostaviš preko zime na dva nastavka . Ako to planiraš , moraš spustiti jedan LR ram po vertikali. Порука од: *Boza Trbojevic* *25-07-2011, 11:35:06* Ivane, planiram da tako prezime, tako mi je i prezimeo nukleus o kojem sam pisao i koji me je proletos iznenadio sa kolicinom meda koja je ostala ne potrosena. E sad, ovo je nesto novo sto cujem da ubacim ceo LR ram po vertikali i da tako prezime, u tom slucaju morao bi izvaditi dva rama, jedan u donjem i jedan u gornjem nastavku i to bi trebao uraditi onda na vreme da bi taj prazan ram i delimicno napunile medom. Na takav nacin prelazenje iz donjeg u gornji nastavak za pcele je bezbolan i nemoze se desiti da pcele nepredzu i ne iskoriste hranu u gornjem nastavku, ustvari nebi za pcele bilo smrtnog prostora, ako sam u pravu. Порука од: *vladica stojanovic* *25-07-2011, 17:08:04*

Božo,malo pojasni situaciju. Na slikama sa leglom ima veliki medni venac. To je pretpostavljam u prvom nastavku. Na drugom nastavku ti planiraš dodati extra zalihu meda i tako zazimeti ? Порука од: *Boza Trbojevic* *25-07-2011, 18:45:05* Sve sam napisao. Na slikama je slikan jedan ram sa obe strane i to sto se vidi tako je sve u jednom nastavku pa sam dodao jos jedan potpuno prazan jer vidis i sam da je ovo tesno. Nisam nameravao dodati nastavak sa zalihama hrane, videcu za desetak - petnaest dana kako ce pcele odreagovati na dodani nastavak, a ako bude trebalo ima u zalihama pune ramove sa hranom pa ih je lako dodati. Ivan kaze da ubacim jedan ceo LR ram po vertikali. Ja sam o tome za sada dao samo jednu predpostavku, a od Ivana cekam odgovor. Ivane, ako bi tako po vertikali dodali SO kao bi pcele izgradzivale to sace Порука од: *vladica stojanovic* *25-07-2011, 18:54:13* Ivan kaze da ubacim jedan ceo LR ram po vertikali. Ja sam o tome za sada dao samo jednu predpostavku, a od Ivana cekam odgovor Božo,ti si po meni ispravan odgovor već dao !*Na takav nacin prelazenje iz donjeg u gornji nastavak za pcele je bezbolan i nemoze se desiti da pcele nepredzu i ne iskoriste hranu u gornjem nastavku, ustvari nebi za pcele bilo smrtnog prostora, ako sam u pravu* Порука од: *marjanovic slobodan* *25-07-2011, 19:12:12* Цитат: vladica stojanovic 25-07-2011, 18:54:13 Ivan kaze da ubacim jedan ceo LR ram po vertikali. Ja sam o tome za sada dao samo jednu predpostavku, a od Ivana cekam odgovor Božo,ti si po meni ispravan odgovor već dao ! *Na takav nacin prelazenje iz donjeg u gornji nastavak za pcele je bezbolan i nemoze se desiti da pcele nepredzu i ne iskoriste hranu u gornjem nastavku, ustvari nebi za pcele bilo smrtnog prostora, ako sam u pravu* Ne bi bilo smrtnog prostora ako se pcele nalaze na jednom ramo (tom LR u) odnosno dve ulice. Sta ce biti sa ostalim ramovima i pcelama koje se nalaze na njima. Mislim da to samo komplikuje rad sa kosnicom. Sta ce onaj pcelar koji npr nema LR kosnica ili da ima neku u kojoj bi spremao ramove za tu operaciju. To je moje misljenje, mozda i nije dobro Порука од: *Sasa Pesic* *25-07-2011, 19:21:59* Mislim da onaj ko ima nukleus LR(Brndin) verovatno ima i LR kosnicu.Taj ram im samo olaksava zimovanje,a zimovace na drugim ramovim kao sto zimuju i u standardnoj LR jer je smrtni prostor isti kao na njoj,stim sto ce u nukleusu imati bolje mokroklimatske uslove nego u standardnoj kosnici.Ali sacekajmo Ivana mislim da ce nam on najbolje odgovoriri. Порука од: *marjanovic slobodan* *25-07-2011, 19:29:05* Цитат: Sasa Pesic 25-07-2011, 19:21:59 Mislim da onaj ko ima nukleus LR verovatno ima i LR kosnicu.Taj ram im samo olaksava zimovanje,a zimovace na drugim ramovim kao sto zimuju i u standardnoj LR jer je smrtni prostor isti kao na njoj,stim sto ce u nukleusu imati bolje okroklimatske uslove nego u standardnoj kosnici.Ali sacekajmo Ivana mislim da ce nam on najbolje odgovoriri. Порука од: *Sasa Pesic* *25-07-2011, 19:31:39* Nije klasican LR,to je brndin nukleus ali kada sastavi ta dva mislio,nisam se izrazio bas najpreciznije.

polurama iz nukleusa dobija standardni LR ram.Na to sam

Порука од: *vladica stojanovic* *25-07-2011, 19:39:39* Saša, U Brndinom nukleusu se spušta LR ram po vertikali,da bi obuhvatio dva nastavka ! To je posebna konstrukcija rama. Zato Ivan preporučuje zimovanje u jednom nastavku nukleusa. Sa dva nastavka je veći rizik za prezimljavanje nukleusa. Bar sam ja to tako razumeo. Порука од: *drazen.kasapovic* *25-07-2011, 19:48:07*

pozdrav kolegama. ja nisam pravio posebne ramove iskoristio sam standard ram lr ostane par cm ali mislim da to nije problem samo sam ga spustio u sredinu. da verovatno je sigurnije ali na dva nastavka je sigurno daleko jaci u prolece. Порука од: *marjanovic slobodan* *25-07-2011, 19:53:17* Ne bih da sirim diskusiju jer ce se pogresno shvatiti :D To je sigurno dobar nukleus, koji se lepo razvija i koji moze posluziti kada se razdvoje tela na vise, da ih tako nazovem oplodnjaka, ili nukleusa, sigurno odlicno prezimljava i bez tog vertikalnog rama (za koji i dalje ne vidim svrhu). Kazem ovo jer delimicno znam. Moji su nukleusi sa 6 poluramova i odlicno zimuju u dva tela. Sve je to OK. Sa druge tacke gledista oni se mogu posmatrati samo kao nukleusi i ne mogu naci (po meni) siru primenu u pcelarenju sa vecim brojem kosnica tj pcelarenju na med. Порука од: *Sasa Pesic* *25-07-2011, 21:27:36* To je skoro isto kao i LR ram samo sto je okrenut po vertikali.Ali kada spojis dva polurama iz nukleusa dobijas standardni LR ram.Rec je bila o zimovanju pcela na ostalim ramovima i smrtnom prostoru.Debljina satonosa i smrtni prostor je isti kao kod standardnog LR-a. Порука од: *drazen.kasapovic* *25-07-2011, 21:30:04* Kolega Marjanovicu a da li bi nasli primenu ako bi se prebacili u standard lr i onda selili na pasu? Beskrajne su mogucnosti sa njim a daleko je lakse radititi nego sa standard lr kosnicom, ima vremena jos ste mladi da pocnete da koristite brndin orginalni nukleus. :) ja mislim da je dobar za skupljanje meda narocito u stacionaru mada imam samo dvogodisnje iskustvo sa njim. Порука од: *vladica stojanovic* *25-07-2011, 21:41:29* Saša, Ti si rešio da istraješ po svom. Šta je po tebi smrtni prostor u Brndinom nukleusu? Порука од: *Sasa Pesic* *25-07-2011, 21:54:32* Smrtmog prostora nema samo na tom srednjem ramu koji prolazi kroz dva nastavka,na svim drugim ramovima ga ima i to je prostor od saca u prvom nastavku(satonosa,prazan prostor izmedju donje letvice rama drugog nastavka i satonose prvog nastavka,donja letvica rama iz drugog nastavka pa sve do pocetka saca u drugom nastavku) Порука од: *vladica stojanovic* *25-07-2011, 22:10:36* Sad je mislim bolje,a ne kao malopre kad si napisao da će zimovati na drugim ramovima kao što zimuju i u LR. Smrtni prostor dakle nije isti kao i u LR što si napisao. Mislim da se razumemo. Ja sam Ivana pitao na temu Alpske,da li može prezimeti nukleus u jednom nastavku. Nisam ga pitao da li može na dva nastavka? Odgovor je bio pozitivan uz napomenu da se doda pogača,i u tome sam se složio. Inače ovaj nukleus ima obilne zalihe hrane, kao na slici. Порука од: *sima petrovic* *25-07-2011, 22:31:54* Planiram da sutra ili prekosutra formiram nov nukleus sa pcelama na satnim osnovama, bez matice. Video bih kako ce se razviti do zime, i kako ce prezimeti. Za tebe Ivane je to vec poznato u tvojim uslovima. Kako ce biti u mojim uslovima, Порука од: *marjanovic slobodan* *25-07-2011, 22:42:57* Vladice, da li ti je na slici koju si postavio nukleus ili alpska? Порука од: *vladica stojanovic* *25-07-2011, 23:05:23* Slobo,na slici je samo jedan nastavak Alpske i tako ga mislim i zazimeti.Šta misliš, hoće li prezimeti? Ima 3-4 rama legla.U pitanju je stara matica 2 godine (ne gledaj boju matice). Simo,čudan neki experiment ??? Порука од: *elvismujovic* *25-07-2011, 23:09:44*

U alpskoj će da preživi.I ja imam takvih tri, četiri. Prihranjivanjem sirupom do kraja septembra ima da ojačaju Порука од: *marjanovic slobodan* *25-07-2011, 23:10:29* Naravno da bi nasli primenu ako bi se prebacili u standardno LR telo. Ne znam samo koliki bi to, posao bio da se napuni 100 LR kosnica i koliko bi trebalo nukleusa da se to uradi i spremi za seobu. Cini mi se da za jedno telo LR a treba 4 nukleusa. Zaista beskrajne mogucnosti.... Prezimece sigurno. Prezimljavao mi je moj sa 6 polovina LR rama na

jednom telu.

Порука од: *Ivan Brndusic* *25-07-2011, 23:16:04* Zdravo aktivnim momcima. Božo što te nije bilo u Aleksincu , kada sam čuo da je došao Autobus iz BGD-a i video iz daleka Piljevića očekivao sam da ću i tebe videti. Ali nema veze , video sam puno prijatelja. Božo netreba sada ubaciti prazan ram , moze slobodno pun ram da se ubaci u nukleus na dva nastavka . Taj ubačeni ram mora ići u sredinu , a može se ubaciti i sada ima vremena da ga pčele izvuku a izvući će ga naj normalnije , nukleus je tako konstruisam da ram LR-a kada se okrene po vertikali staje u njemu i zato je on beskonačna mogućnosta za igranje sa njim tj. toliko kolika je mašta jednog pčelara. Znači može ram da se doda na izvlačenje kaokod tebe Božo a ta dva rama stavi u treći nastavak pa će pčele ako nemaju kao kod mene odakle da donose , preneće med iz njih na ovaj duži . A sada Marjanoviću zdravo , i čast nam je da si nam se priključio . U prvu si sve što si napisao ,ali postoji ali , sam si napisao da su tvoji nukleusi šestoramni , to većnije to i ono o čemu pišu ovi koji imau moje petoramne imaju ono što nikada neće imati šestoramni ili sedmoramni , pačak ni četvororamni. Što je više ramova uspeh je sve manji, moj komšija ima DB košnice i prvio je iste moje ramove ali samo za DB dimenzije , ali ih je napravio sa sedam ramova, nije imao ni približne rezultate kao ja i sve ih spakovao i drži ih kao kontra rklamu za moje nukleuse , ali ni njemu ni mnogima nije jasno zašto mora baš pet. Moj vrlo dobri kolega pravio je isto slikaću sutra i nije imao uspeha isto DB sistem , doneo i baciomi to pred noge i reko pa ovo ne valja , i ja sam mu reko da ne valja, jer menije poslušao , ja se već tri godine mučim sa njim i nema ništa , to je i meni neverovatno , da jednostavno neće. Zato te ja potpuno razumem kada si napisao da oni nisu to što se očekuje a to je med. Netreba žuriti ja sam čekao 20 god. i evo u 20 god. su oživeli , a ja sam im predvideo da će za 50god. biti hit , znači treba još 30 god pa da se pčelari sanjima i tehnologijom koju sam im pripremio. Zato mi se ne žuri i dobro je što ovako ide , i one rupe što si ti izmislio su veoma lše za namenu koju si im dao ? ali i to će vreme da pokaže ja sam samo naveo to kaološe, a ničim nisam dokazao da jeloše. Da mogu da prezime i na dva nastavka , mogu ali zavisi od nadmorske visine , položaja pčelinjaka, i količine pčela , a što da se rizikuje kadne mora , ovo sa dubokim ramom na sredinu je idealno i klube zimi pri najmanjim temperaturama npr -20 minus 20 prživeće ovako neće. Sada posle 20 god. ja sam shvatio da sam ih upravo konstruisao za Novi Zeland a ne za Homoljske uslove i ovde u Boru gde zimu diktiraju Karpati, neznate vi šta je zima? Kada sam bio sa izložbom fotografija u Subotici pitali me za slike košnica pod snegom , gde sam slikao , a ja odgovaram da na mom pčelinjaku , onise hvataju za glavu neverujući da je tako kao na slici. Ti se nukleusi najbolje pokazali kod braće Crnogoraca oni sa njima idealno rade i nemaju probleme kojeja npr.imam. I još jedno , vodite računa , oni jesu to što pišemjao njima , ali se prošle godine pokazalo da kolege koji su pravili kao mnogi ove godine nukleuse pa su ih terali sirupom i na tri nastavka jer oni rade ko nenormalni , svima su propali , jer su kao i svim pčelama gradnjom saća u kasnu jesen i preradom veće količine sirupa iscrpli masno tkivo jesenjim pčelama a jesen sa zimom su došli neočekivano rano. Pisao sam da prestanu i molio kaoi sve sada godinu ili dve obavezno pčelariti sa njima na jedan nastavak , a poslećemo ići dalje, kao što i idemo. Božo obećo sam kolegi da ću slikati sve ovo pa i kako sam ja rešio problem sa hranilicama i dodavanje pogače, sve je spremno za slikanje, ali ja sam u nekim zavrzlamama i nemogu da se izvučem. Ali slike stižu. Порука од: *marjanovic slobodan* *25-07-2011, 23:36:09* Kolega Ivane, ja uopste ne sumnjam da je sve tako kako ti kazes sto se tice petoramnih nukleusa. Nukleus koji sam ja radio bio je namenjen za oplodnjake 2 x 3 polurama i tako je kad se izvadi pregrada ispao sestoramni i kao takav meni se pokazao dobar. I sada mi je jedan naseljen na dva tela (slikacu kad odem u selo) imam i sestoramne nukleusa sa klasicnim ramovima ali konstruisan tako da kad se ramovi rastave na pola i postave popreko u nukleus dobijam 3 komore sa po 4 polurama koji mi isto sluze kao oplodnjaci. Ne upustam se mnogo u raspravu oko velicine i polozaja rupa na nastavcima jer sa time ne eksperimentisem puno. Pcelarim na med i ne verujem da cu imati zadovoljstvo da sacekam narednih 30 godina ;D da bi mi se nesto dokazalo. U intenzivnom pcelarenju kojim se bavim sasvim sam zadovoljan rezultatima koje postizem sa LR kosnicom i trudim se samo da sto vise olaksam sebi ovo vreme koje je ispred mene a u kome cu se baviti pcelarstvom. Takvo je vreme...borba zaboravih...rupe za koje me prozivas a koje sluze za ubacivanje maticnjaka nisam ja izmislio vec sam ih negde

video i primenio Порука од: *Ivan Brndusic* *26-07-2011, 00:01:17* Izvini u nekim ranijim diskusijama pre neku godinu smo negde diskutovali o tome , pa sam ja prvi put to video kod tebe i vidiš pogrešno pripisao, zato treba pisati i diskutovati da bi se došlo do pravog a ne kao ja ja bih tvrdio i na opkladu da si ti to prvi napravio ,ali baš mije drago što sam to saznao. Šestoramne nukleuse ću ti sutra slikati imam ih i ja i to isto tako, predviđeni za to isto što i ti radiš , ali su mi se pokazali na mom placu gde su mi pčele neefikasnim , što ne znači da na nekoj poljani , gde se masovnoproizvode matice nisu dobri? Ti Slobo slabo pratiš ili neznaš ništa o meni imom načinu pčelarenja? Da odmah razjasnimo , jedno pčelarenje kao što si ti napisao , adrugo je ono što ja forsiram , da se pčelari bez hemije i bez ikakvog tretiranja. Sutra kada budem otišo kod sina koji pčelari profesionalno a npr. od dva pčelinjaka koji imaju po 30 koš. LR znači od 60 košnica bez selidbe dobio 4,5 tona meda , pa ti vidi koliko semeda dobija od 1500 košnica. E tu nema da Brnda igra , toje profesionalno pčelarenje, a ja ću nadam se i tamo formirati jdan pčelinjak po mome bez tretiranja, jer to trazi moja ćerka koja je lekar po struci , a tamo jeplus završila za nutricionistu. Neke stvari ipak idu meni u prilog. Ali Slobo zaboravi da ti kažem jerti želim duboku starost i nećeš moći više da radiš sa LR-kama nukleusi sa pet ramova i na sprat će pratiti svakog ne samo tebe do poslednjeg časa. O svemu razmisli ali se uvek seti da te čeka starost. Порука од: *marjanovic slobodan* *26-07-2011, 00:14:53* kad dodje starost Brndo verovatno cu radi zadovoljstva imati nukleuse da se igram kako ti kazes ali sada je druga prica... Pratim ja sve sto ti napises ali se ne ukljucujem mnogo zbog ranijih "nesuglasica" Ti pcelaris na jedan nacin i ja to postujem ali ja tako ne mogu jer situacija ne dozvoljava a i tesko bi bilo pcelariti sa vecim brojem kosnica tako. Порука од: *Boza Trbojevic* *26-07-2011, 00:32:40* Zdravo Ivane Bio sam u Aleksincu, Piljevic je bio u prvim redovima, a ja u poslednjem, tu sam seo, ako mi dosadi da pri izlasku nikom nesmetam. Interesantno da te nisam video, mada je sala bila puna, ali nije bila tolika guzva da se primetimo, jer smo skoro svi posle otisli na pcelinjak, zaboravih mu ime, radi kao nastavnik u skoli i sa njim sam pricao tek kasnije kada nam je autobus ostao u kvaru, a moje pitanje je bilo samo jedno, kako je uspeo da napravi selekciju tako mirnih pcela, jer u onoj guzvi oko kosnica niko se nije pozalio da ga je neka pcela ubola. Za ramove koji su proseceni i u koji se ubacuju maticnjaci, video sam na jednom izletu u OPARIUCU 04-03-2007 godine, evo i slike,znaci Ivane daleko pre nego sto smo na ovom forumu poceli da razgovaramo o Brndinim nukleusima. Ovo sam morao da kazem jer si me prozvao kada sam prve slike postavio o nukleusima i ramovima. To je bilo pre 4 godine. Na slici je i domacin koji nas je primio i objasnjavao kako radi sa oplodnjacima, imam jos gomilu slika, ali mislim da su ove dve dovoljne Порука од: *Ivan Brndusic* *26-07-2011, 00:51:57* E Božo svaka ti čast i tebi i Svi Mitić , pa kako nisi video kakose ja i Piljević ko bajagi bijemo , a Piljević je došao na pčelinju i gledao roj koji se uhvatio ispod podnjače, e sada moram da uključim kameru i da te nađem, a slike gledaj na društvo Aleksinac. Slobo slobodno se ti javi , Vi ste uspeli da me predstavite kao veliko zlo na ovom forumu i to VAm jeuspelo , ja se više ne javljam nigde , da nebih i dalje ispao budala, održavam Alpsku , pričamo sa čika brndom, i Brndin nukleus, dok ne odem na NZ. kada budem otišo pitanje je da li ću Vam više smetati ? Zato slobodno sve može , ubacio sam program , u kome je sve moguće , ali se više neću svađati sa nikim , to mi ne dozvoljavaju ovi mladi , koji će upravo pčelariti i pre i to za 4-5 god samo dok vide njegovu moć. Pa će preokrenuti shvatanje tehnologije pčelarenja , ako ja odem pre vremena , na onaj Svet. Порука од: *Boza Trbojevic* *26-07-2011, 01:03:02* Ivaneh hteo sam da slikam taj mali roj koji se uhvatio ispod kosnice, ali bila je velika guzva oko kosnica, a moj je princip da neometam pcelareve kosnice i uvek idem odpozadi, nikada ne presecam koridor pcelama, pogotovo kada je vrucina, a juce je bilo bas toplo, a mi krenuli oko 15h. mada ima toliko bezobzirnih pcelara, da bi ako bi mogli i guzicu nabili u kosnicu, samo kad ih pcele nebi ubole. Domacin se mora postovati i ispostovati. Pregledacu i ja moje slike, pa ako te gde pronadzem, postavicu ih, a ja sam bio u beloj kosulji kratkih rukava. Poštovane kolege,

Ja nemam Brndin nukleus,ali pomno pratim sve što se piše o njemu i u vezi sa njim.Taman počnete da pišete o smrtnom prostoru i o velikom LR ramu u njemu i odjednom prelazite o načinu pčelarenja o isplativosti,o profesionalnosti i da ne nabrajam više.Kolega Vladica je pitao šta je smrtni prostor u Brndinom nukleusu.Smrtni prostor je smrtni prostor za sve tipove košnica.Njega samo može biti ili ne može biti.Može biti manji ili veći i može biti (što ovdje ne pišete ) vertikalni ili horizontalni ili oba što je najgora varijanta.Primjer za horizontalni smrtni prostor je kada društvo zimuje u jednoj kocki (tijelu ),a ipak umre od gladi iako je ostalo dosta hrane jer nije klube moglo da savlada taj prazan ( smrtni za njega ) prostor.Kolega Ivan je sa svojim petoramnim nukleusom ( koliko sam ja shvatio ) riješio taj horizontalni problem jer klube na tako uskom prostoru ne mora da se pomjera ni lijevo ni desno da bi došlo do hrane.Ona mu je uvijek na dohvat.Riješio je i vertikalno kada zimuju u jednoj kocki.Zato je kolega Ivan predložio da se stavi jedan LR ram ukoliko će nukleus zimovati u dva tijela da bi imao vertikalnu neprekinutu vezu.Dakle moj bi zaključak bio da je Brndin nukleus idealan nukleus za zimovanje u jednom tijelu jer društvo ne mora da se pomjera i zbog toga mu i ostane više hrane nego što se predpostavlja,jer i na pomijeranje se vjerovatno više uzima nego kada je klube u mirovanju.Izvinjavam se kolegama,a posebno Ivanu ako nešto nisam dobro razumio jer sve ovo pratim da bih što više saznao o pčelama.Pozdrav za sve. Порука од: *Ivan Brndusic* *26-07-2011, 13:02:22* Kolega Rajo Hvala na javljanju i taman posla da se neko naljuti na ovakvu diskusiju i izneto mišljenje podkovano praksom. Da u pravu si za kritiku oko skretanja sa teme , ali upao kolega profesionalac za pčelarstvo pa mi amateri sa po dvadesetak košnica , još ne selimo , ali zato se veselimo uživajući pored njih. Bilo mi je drago to oni prate ono o čemu ja pišem pa sam to ispoštovao pa smo malo skrenuli , ali tu smo. Smrtni prostor sa standardnim košnicama su najbolje rešili brća Rumuni , ali se o njima vrlo malo piše a još manje zna o njihovom načinu pčelarenja. Ja sam kao što si naveo smrtni prostor u malim košnicama sa minimum -minimum pčela što teorija još nije ni pokušala da objasni kako može sve to , ali ja pokušavam da nametnem pa će neko nekad to i da prihvati. Zato ja stalno naglašavam da kao što si i ti naglasio idealno je prezimljavanje na jednom nastavku , ali isto tako niko nije pitao zašto? Kolega pa i ostalim kolegama veliko mi je zadovoljstvo što pratite sve ovo. A siguran sam da će mnogi uskoro da imaju po nekoliko komada na svom pčelinjaku a onda već znam , počinje razmišljanje o svemu što sam pisao, a biloje nejasno, jer sve dok se ne pčelari sa njima nema za njih razumevanje , Порука од: *Boza Trbojevic* *26-07-2011, 13:44:15* Rajo Pokusacu da ti objasnim sta je smrtni prostor (samo da ti napomenem da je jos pre dve dodine na ovom forumu bila velika diskusija oko smrtnog prostora ) ali da bi to sve i procitao trebalo bi ti jos godinu dana, a da se nemucis ukratko cu ti objasniti sta je takozvani smrtni prosror u kosnici, bicu kratk. Smrtni prostor se racuna, citiram... od donjeg nastavka , njegova visina satonose 20mm. (sto neki tako konstruisu satonose, a to nije potebno) razmak izmedzu gornje ivice satonose i donje letvice na gornjem plodistu 10mm. to je porebno, debljina donje letvice 10mm. ( to nije potrebno) i jos neki postojeci razmak koje ni jedan pcelar nemoze izracunati je kada sace nije izgradzeno do donje letvice, a uzrok tomr je sto mnogi skracivaju SO sa skoro 10-15m. pa prave jos veci razmak izmedzu donje ivice letvice i donjeg nastavka pa sve do gornjeg nastavka donje letvice i jos skrate SO pa ukuopna visina iznisi,,,20mm.+10mm.+ 10mm.=40mm. plus razmak koji je od donje letvice do sata otprilike isto 10mm. =50mm. Sto je mnogo mnogo je. Ja radim ovako Moje su satonose 10mm. a ne 20mm. razmak izmedzu gornje ivice satonose i donje letvice 10mm..., donja letvica mi je debljine 6mm. a ne 10mm. i nema kao sto se na slikama vidi koje sam postavio, praznog prostora izmedzu donje letvice i izgradzenog sata, izgradzeno je sve do donje letvice, pa iz toga proizilaze sledece mere razmaka imedzu donje ivice satonose i gornje ivice donje letvice ovako 10+10+6=26 to je kod mojih Brndinih nukleusa smrtni prostor, a ne kao kod mnogih koje sam mera naveo u gornjem tekstu. Na tako malom razmaku, pcele lako prelaze u gornje telo i tako koriste hranu, a ne kao kod ranije konstrukcije ( sa razmakom od 50mm.) da pcele i pored obilje hrane koja im se ostavi nemogu preci i iskoristiti je po najvecoj zimi, a rezultate znamo kakvi su u prolece. Ps. Kada se radi kod armiranih SO tog dodatnog praznog prostora nema, ali to je vec ceo LR ram ili bili koje drugi. SO se uvek ostavljaju u luftu samo po 2-3mm. a ne 10-15mm. to je moje misljenje, a vi proverite kav ce ishod biti nakraju. Pcele po mom misljenju, dok ne oblepe voskom donju letvicu, takvi satovi nisu pogodni za prezimljavanje ako se postave ugornjem telu.

Uvek sam govorio, pcelama da je potreban gornji razmak na poklopnoj dasci i gornjoj ivici satonosa, nebi ga nikada lepile propolisom i taj prostor zatvarale, tako isto i u donjem delu sata i donje letvice, pcelama ako bilo sta zatreba, one to sve same i naprave, pa zar sete im vi pravili sace, pa zar vam pcele prave raspored u vasim domovima ??????????? Na kraju hteo bih da naglasim, da ovo nije moja teorija (nekitim se tudzim perjem) i da ja to nisam izmislio vec tako se radi u RV kosnocama koje je Voja Brstina konstruisao, a primenljivo je u svim kosnicama samo je star pcelara dali ce takav nacin prihvatiti ili ne. Ivane izvini sto sam ovo u tvojoj temi u Brndinim nukleusim a napisao, ali sam hteo kolegi da dam jedan odgovor, jer vidim da sve teme u ovo letnje vreme miruju, a jedino se rasplamsala ova nasa tema.* Порука од: *rajovujadinovic* *26-07-2011, 14:13:23* Kolega Božo, Hvala na odgovoru mada sam sve to znao i iz toga ,a i iz drugih razloga sam prešao na RV košnice ima šest godina.Prije sam imao desetoramne DB i sada mi stoje,sve osim jedne,složene ispod terase.Dugo razmišljam kako da ih iskoristim na najbolji način.Prošle godine sam stavio poprijeko pregradnu dasku kroz dva tijela sa namjerom da naselim dvomatično društvo sa po šest ramova.Ram mi je dubok 47 cm. Pošto moj način pčelarenja nema baš rojeva nisam uspio da ga ja naselim ,ali mi je došao roj i smjestio se u jednu stranu.Vrlo brzo je izgrado svih šest ramova i pošto je mogao da prelazi ispod poklopne daske u drugi dio izgradio je jedan ram i u toj strani.Doduše ram je i dan danas prazan,ali je izgrađen.Zato mislim da pčele nešto vole nepar kako Ivan piše.Jedna strana ove moje konstrukcije je kao neki DB nukleus sa dva tijela i dubokim ramovima.Sada čitajući sve ovo o Ivanovom nukleusu mislim da sam trebao raditi sa pet ramova i odvojeno.Možda pokušam,možda sve prepravim u Brndin,možda ipak ostavim ovako jer mi odgovaraju i RV ramovi kao medišni u skraćenom tijelu njih 12.Vidjet ću zima ide ima vremena za razmišljanje,a očekujem i vaše savjete.Samo nemojte da ih prodajem jer to neću.Pozdrav za sve Порука од: *marjanovic slobodan* *26-07-2011, 19:20:16* Цитат: Ivan Brndusic 26-07-2011, 00:51:57 Slobo slobodno se ti javi , Vi ste uspeli da me predstavite kao veliko zlo na ovom forumu i to VAm jeuspelo , ja se više ne javljam nigde , da nebih i dalje ispao budala, održavam Alpsku , pričamo sa čika brndom, i Brndin nukleus, dok ne odem na NZ. kada budem otišo pitanje je da li ću Vam više smetati ? Ivane, najlakse je za sve optuziti druge. Ovo sto si rekao jednostavno ne stoji. Ne bih zeleo da ulazim u polemiku ali samo da te podsetim koliko puta ti je stavljena primedba od clanova foruma da sve pocnes a nista ne zavrsis. "Znam, ali nemam vremena da pisem" " Doci ce zima pa ce biti filmova" "ne volim da citam romane"......itd..itd Mnoge polemike si sam izazvao. Ne kazem ni da smo mi bili cvece. Hocu samo jos da te podsetim (a ti to znas) sta si sve pisao na drugim forumima i grupama o urednicima sa ovog foruma ..malikani... velikani... Ne bih sad da trazim i da postavljam linkove ali ako zelis moze, mada bih najradije ako se slazes sve to zaboravio i nastavio dalje korektno. Цитат: Ivan Brndusic 26-07-2011, 13:02:22 Kolega Rajo Da u pravu si za kritiku oko skretanja sa teme , ali upao kolega profesionalac za pčelarstvo pa mi amateri sa po dvadesetak košnica , još ne selimo , ali zato se veselimo uživajući pored njih. I ovaj citat sto sam postavio samo pokazuje da jednostavno zelis konflikt, zelis peckanje a posle ti kao smeta. Mozemo da nastavimo u korektnom tonu a ako ne zelis ovo je tvoja tema pa pisi. Порука од: *sima petrovic* *26-07-2011, 20:30:57* Simo,čudan neki experiment ??? Nemoj jos da se cuduis. Sacekaj Mart. ;) onda ces da se cudis kako nije uspeo. ???

Onda ces da se cudis kako je uspeo, ako nije

Порука од: *Ivan Brndusic* *26-07-2011, 21:52:44* Ja kolega Rajo imam pored LR-ki dve pološke i dve DB sa 12 ramova i jednu sa 10 ramova, i još neke ali želim o ovim da kažem nekoliko mojih iskustava. Nekada sam imao to isto ali bez pološki , pološke nisam želeo da vidim u mom dvorištu. Vreme čini svoje pa mi je paša doneo te dve pološke a ja ih nastanio a ja sam prvu košnicu imao DB po ubeđivanju mog brata , ali sam odmah sledeću pravio LR i nisam se pokajao.Do sada nisam imao uspeha sa DB košnicama jer sam isto radio i očekivao od njih kao od LR-ki ali neće me nešto nje isto ali su me pološke iznenadile i totalno sam promenio mišljenje o njihovom ramu . Znači kolega ja ti ništa ne mogu pomoći oko tih DB košnica. Simo Slobodno ga prihranjuj bitan je cvetni prah o tome vodi računa i

biće sve u redu , nije kasno .

Порука од: *mirsad klinac* *26-07-2011, 22:07:56* POZ Konkretno zelio bi da neko ko ima iskustvo oko ovog srednjeg dubokog rama.Posto zivim u hladnijim krajevima pa smatram da moram imati mnogo vise harne za prezivljavanje nukleusa. Порука од: *Ivan Brndusic* *26-07-2011, 22:26:25* Mirsade Imaš moje obećanje , ali sam danas bio na slavi , i nisam bio na slike neka postavi i objasni.

pčelinjaku.

Biće ,videćeš , ali ako neko ima

Порука од: *Boza Trbojevic* *27-07-2011, 04:06:15* Ivane, pogledaj ovaj link pa prokomentarisi, dali da sacuvam ove

cepove ili da ih bacim.

I jos nesto, kako je tvoje misljenje kada bi se drustva selila na pasu sa ovim rupama, bilo je nesto reci o stacioniranom pcelarenju, a o selanju nije. dali bi imao neke promene u vezi otvaranja i zatvaranja rupa. Znam da si i stacionirani pcelar, ali kada bi selio na neku pasu, kako bi to odradio i kako bi se pcele ponasale, jer kao sto i sam znas, seleci pcelari nerade sa rupama vec sa donjim letima. Naprimer...kada su kosnice na kamionu skoro niko ne zatvara leta prilikom seljenja, cim upale kamion pcele se umire i tako ih prevoze, ovo mislim na ugradzene kosnice u kamionu. Порука од: *Ivan Brndusic* *27-07-2011, 09:02:59* Božo Stvarno neznam kako bi prošle pčele , bez probe niko ne može da tvrdi nešto , ono što sam ja merenjem utvrdio je da pčele podnose mnogo velikukoncentraciju CO2 nemožemo ni da zamislimo. Da se tako prevoze pčele znam odvno sam čitao da Ameri tako rade , ali isto tako pričao sam sa selećim pčelarima da se pčele bez dobre ventilacije brzo uguše što je normalno , ali i pčele i rupe su za nas neshvatljive treba rizikovati sa jednom košnicom . To je moje mišljenje i ja bih tako uradio, pa koliko sam ja društava žrtvovao dok nisam dobio pčele koje se bore same protiv varoe, a kamoli ovo , to sam planirao i dobićeš odgovor , kada budemotišo kod sina , odmah bušim rupe , a on seli pčele pa ćemo videti i to . Порука од: *Boza Trbojevic* *27-07-2011, 12:56:53* Ivane, sto se tice jednog dela ventilacije, tu je zbeg koji moze da primi 2/3 pcela, moji zbegovi su visine 110mm.-20mm zicani ram koju ulazi u zbeg, to je 90mm. prostora koji ostaje za smestaj pcela. Mozda bi trebalo napraviti kombinaciju sa donjim letom, ali posto nameravam da selim pcele, zato me to i interesuje, a u svakom slucaju cu probati da ostane rupa i ventilacija u zbegu, pa sta bude, otom potom, kada budem selio. Порука од: *Tihomir Mačkić* *27-07-2011, 23:34:25* Цитат: Ivan Brndusic 26-07-2011, 21:52:44

da

Ja kolega Rajo imam pored LR-ki dve pološke i dve DB sa 12 ramova i jednu sa 10 ramova, i još neke ali želim o ovim kažem nekoliko mojihiskustava. Nekada sam imao to isto ali bez pološki , pološke nisam želeo da vidim u mom

dvorištu. Vreme čini svoje pa mi je paša doneo te dve pološke a ja ih nastanio a ja sam prvu košnicu imao DB po ubeđivanju mog brata , ali sam odmah sledeću pravio LR i nismam se pokajao. Do sada nisam imao uspeha sa DB košnicama jer sam isto radio i očekivao od njih kao od LR-ki ali neće me nešto nje isto ali su me pološke iznenadile i totalno sam promenio mišljenje o njihovom ramu . Znači kolega ja ti ništa ne mogu pomoći oko tih DB košnica. Simo Slobodno ga prihranjuj bitan je cvetni prah o tome vodi računa i biće sve u redu , nije kasno . izgleda nema odmora, iako je vrijeme godišnjih :)

Na ovoj temi

Imam dva pitanja za Ivana: 1. Koje su dimenzije tog pološkinog rama i kakvo je to iznenađenje 2. Zbog čega je potrebno da nukleusi u početku zimuju na jednom

bilo (nadam se pozitivno)? nastavku?

Порука од: *Ivan Brndusic* *28-07-2011, 00:10:32* Božo pa ta ti je ventilacija dovoljna , garantujem i takva , e to je mrežom ispod i to gore, što si objanio.

ventilacija , mada mislim da bi idealno bila ventilacija sa

Tihomire Dosta je bilo odmora , čitavih 20 god . sada je dvadesetogodišnjica. Pološka u odnosu na DB me je iznenadla pozitivno , iako sam pre dve godine hteo da je uništim jer je u njoj bilo najviše Cerane u odnosu na ostale. Međutim pobedila je Ceranu i mene , a mene još obradovala sa medom , još da sam ja radio sa njom kao pološkari bila bi još bolja. a nukleusi ne treba da zimuju na jedan nastavak zbog njih nego zbog pčelara. Da vidi šta ima , šta može pa onda će sam da odluči. Порука од: *Tihomir Mačkić* *28-07-2011, 07:42:24* Ivane, da li je u pitanju genetika matica tj. pčele koje su u pološci ili nešto sasvim drugo, kada je uspjela da izađe na kraj sa Ceranom? Kesten kao i uvjek, dobra i stabilna paša, koja donese duplo manje meda nego bagrem. Порука од: *Mladen Petanjek* *28-07-2011, 07:59:53* Tihomire,

jesu li pčele bile agresivnije nego inače dok su bile na kestenu?

Dali su im ubodi bili žešći?

Порука од: *Tihomir Mačkić* *28-07-2011, 08:13:45* Цитат: Mladen Petanjek 28-07-2011, 07:59:53 Tihomire, jesu li pčele bile agresivnije nego inače dok su bile na kestenu? Dali su im ubodi bili žešći? Obično je tako, ali ove godine su bile mirne. Порука од: *Ivan Brndusic* *28-07-2011, 08:41:45* Nenade Pisao sam i pišem često, da sam počeo sa DB košnicom i to još pre 30 god . Iz tog razloga je ja još držim u pčelinjaku . Muči sam se sa njom ali ništa u odnosu na ostale. Za dve godine sigurno neću jer tamo gde idem su samo LR -ke . Tihomire Nije genetika ,jer su mi ostale kao što sam ti ranije pisao smo matice koje žive sa Ceranom ona jedna vrsta je u prvom naletu Cerane nestala i to su bili oni silni gubici , ali nisam znao šta je, kolege sa kojima sam diskutovao o gubicima svi su tvrdili da je u pitanju varoa. Ali neću opet o tome ,beše to davno ? A ovo sa pološkom , ima neki štos oko kretanja CO2 u njoj jer očigledno da nije isto kao u košnicama na sprat. Žao mi je i strašno sam nervozan što nemam vremena da se još i dalje igram sa tim CO2 ali nedami se. Gledam četiri senzora kako pate što ih ne mučim po košnicama?

Uh što nemam ja takvu tihu , jer kod mene nema kiše već dva meseca izgore sve , ne unose niprah, bojim se prvi put od kada pčelarim, ako kasnije ne padne kiša da se malo obnovi cveće neznam šta ćemo i pčele i ja? Порука од: *Boza Trbojevic* *28-07-2011, 11:22:43* Ivane, da se vratimo na ovaj link Na drugoj slici pored cepova koji su ostali prilikom otvaranja na LR telima, iznad je i jedn spoljni hvatac polena kojem sam skinuo poklopac da bi se bolje video. (vracacemo se mi na ovaj link celu zimu ukoliko ne odes na NZ, a ima jos slika da mogu izlozbu otvoriti, ali polako, jer vidim da ih slabo komentarises, pa iz tog razloga i kazem da ce mo se vracati i komentarisati ne prokomentarisano) Ivane, ovo pisem da bi ostale kolege naucile nesto, a ne samo ja, covek se uci dok je ziv. Interesuje me kako ti hvatas polen, to je kao sto sam rekao spoljni hvatac koji se postavi na donje leto na poletaljku, ali kao ti to sa rupom regulises skupljanje polena. I jos jedno pitanje, dali koristis poletaljke na LR kosnicama sa rupom i koje su velicine, i ako ih koristis, dali su one stalno na kosnicama ili ih u neko doba godine skidas. Jedno laicko pitanje ali vrlo bitno, (kako za koga). Порука од: *vladica stojanovic* *28-07-2011, 14:34:06* *Interesuje me kako ti hvatas polen, to je kao sto sam rekao spoljni hvatac koji se postavi na donje leto na poletaljku, ali kao ti to sa rupom regulises skupljanje polena* *Božo*,

Ivan toliko skuplja polen da nezna šta će snjime... ;D Da,

naročito kad je otkrio šta svega ima u polenu.... ???

*Ivane*, meni nije jasno kakvu to pološku imaš?Jesu li ramovi kao kod DB i koliko ih ima u pološci ?ako nisu ramovi DB kakvi su ? Mislim da je Tihomir lepo pitao,ali nismo dobili zadovoljavajući odgovor. Порука од: *Tihomir Mačkić* *28-07-2011, 15:57:54* U pravu si Vladice, ja skroz zaboravio da ponovo pitam, da li je to možda pološka sa obrnutim (dubokim) ramovima? oko CO2 je velika nepoznanica ???

To

Порука од: *Sasa Pesic* *28-07-2011, 20:41:13* Evo prvih pet je gotovo.Iza je bure za med koje ce oni napuniti.Salim se bure je za vino,naseljavanje ceka prolece,jedva cekam da vidim kako rade.Jos se premisljam cime da ih ofarbam.Sadolin,uljana boja ili eko boja na vodenoj bazi?Na drugoj slici mlade nade pcelarstva. Порука од: *mirsad klinac* *28-07-2011, 20:57:56* Цитат: mirsad klinac 26-07-2011, 22:07:56 POZ Konkretno zelio bi da neko ko ima iskustvo oko ovog srednjeg dubokog rama.Posto zivim u hladnijim krajevima pa smatram da moram imati mnogo vise harne za prezivljavanje nukleusa. Порука од: *Tihomir Mačkić* *28-07-2011, 21:24:17* Mirsade, ako je u pitanju nukleus sa jednim tijelom, tada u tvom slučaju, društvo neće preživjeti tako dugu i jaku zimu. Ja sam probao sa dva nukleusa u uslovima sličnim tvojim, pa sam izgubio dva društva srednje jačine. Kada bi se postavio duboki ram ili ramovi, tada bi se formirao viši medni vijenac i društva bi imala veću mogućnost da prežive. Međutim za to treba imati tihu pašu, na kojoj će se pčele razviti i obuhvatiti dva nastavka ili periodično prihranjivati društva sa manjim porcijama šećernog sirupa, ali ne previše kasno, kako bi se sačuvale jesenje pčele. Порука од: *mirsad klinac* *28-07-2011, 21:43:00* POZ Ja sam vec napravijo ove duboke ramove i oni su vec postavljeni u nukleuse.Prihranjujem redovno sa 300 gr sirupa ali me interesuje tehnika prihranjivanja. Kad koliko i do kad da se nastavlja sa istom i u kojim kolicinama. Порука од: *Boza Trbojevic* *29-07-2011, 00:19:16*

Mirsade, Ovako ja prehranjujem, bez obzira bila osnovna drustva ili nukleusi. Hranilice su mi plasticne 750ml. sipam predvece, otprilike da neprelije, a ako do ujutro sve pojedu, sipam ponovo. Desava se da neko drustvo slabije koristi sirup, tom drustvu smanjim porciju vise od pola, da sirup nebi stajao dugo i da se ne ukiseli, toplo je vreme. Tako hranim par dana, a onda mi nestane secera i para da kupim drugi, pa neka im Bog bude upomoci. Izracunas koliko si secera potrosio, (a ne sirupa), i toliko ces meda imati u kosnici ili nukleusu. Ovo prehranjivanje je da se stvore zalihe meda, nije to prolecno stimulativno prehranjivanje sa po 200-300ml, sipas koliko imas secera i to ti je to, tuci dok imas secera. Jos radim i ovako, uzmem iz nekog drustva ram meda, izgrebem ga i stavim u zbeg, one to ociste vrlo brzo, a zasto ne dajem takav ram direktno u kosnicu, pa iz jednog prostog razloga, pcele ce najbolje rasporediti hranu kako njima odgovara, nego li da ja sada mudrujem gde da ga stavim, desavalo mi se nekada da dodati ram i ne iskoriste, nadzem ga u prolece nedirnutog, e sada toga vise nema, one ce same sebi napraviti raspored i ja sam miran, a i matica se time stimulise da bolje leze i bice vise pcela za zimu. Do 15 septembra mozes hraniti, posle nemoj jer ces izraubovati zimske pcele, a one su kao sto znas najpotrebnije.

Порука од: *Ivan Brndusic* *29-07-2011, 01:11:00* Zdravo

Božo

Meni je opet žao što moram da opet napišem da sam već nekome odgovorio , da ja ne sakupljam cv.prah i da je Vladica sve to pratio i zna da sam pisao da ne sakupljam jer posle ispitivanja cv.praha na teške metale ja sam se odreko i nebih nikada koristio prah koji nisam ja sakupljao. Drugo , ja ne sakupljam prah iz okoline Bora jer može da se desi kao i svuda gde ima takvih pogona i da se naiđe na nešto nepoželjno. Ali neću opet da otvorim tu temu. Ali zato nisam ni diskutovao oko hvatača , a i da sakupljam prah ja bih naj jednostavnije stavio na rupu sasvim normalno i to bih na obe rupe , zavisi od jačine. leta imam evo slike i vidiš ih i na st. i na nukleusima , leta skidam kada se pojavi nekad i negde grabež, i zimi ako vidim da senice apadaju to društvo, u toku intenzivnog unosa npr.bagrema ja dodajem do zemlje širu .slikaću ti i to , i daću moje obrazloženje,a imam i jako lep video snimak kojim mogu da potkrepim , praksu i teoriju. Saša Buši rupe i na drugim nukleusima , pa ih sunđerom ztavoriš kada nabaciš na prvi nastavak ili ako su za med. slobodno sandolinom npr.7 ili što tamniji.

Farbaj

Mirsade Nemoj da se ljutiš na mene , što ti ne odgovaram na tvoje pitanje oko prihranjivanja , jer možda naše kolege neznaju kako se pčelari u Švedskoj ali ja znam vrlo dobro , jer imam aktivnogi vrlo dobrog kolegu pčelara koga poznajem možda i više od deset godina. Ja sam pored njega naučio mnogo toga , i znam da način na koji mi ovde pčelarimo ako bih ti ja tako savetovao ti bi sigurno ostao i bez nukleusa a i bez standardnih košnica. Ja sam ovde kod nas u Istočnoj Srbiji prihvatio teoriju da imam pčele u dva nastavka LR-a i da im med od bagrema u ta dva nastavka ne diram jer je on mnogo bogatiji i spremljen za zimu i proleće,to važi i za nukleuse. Drugo , vremenske zone su različite toliko da ja znam kako je u Bavarskoj npr . u Minhenu a kako je kod nas ovde , a tek kod vas u Švedskoj. Znam da vi morate da oduzmete sav med i da prihranjujete , to da neko radi kod nas oni bi se odrekli takvog pčelara.Ja sam danas slikao sve kako ja radim , pa sam se spremio i sa slikama za dodavanje pogače. Večeras postavljam kako ja prihranjujem nukleuse. Meni je žao što se nezna šta je sva znam oko pčelarstva i to malo šire nego što je nekome potrebno , ali ja želim da znam jer samo tako se osećam kompletnim. Zato ja ne odgovaram namnoga pitanja , jer mi nije cilj da se sazna koliko sve to znam ili neznam. Znam ako mi jepreneto kako je npr. bilo gde , a neznam ako taj koji mi je preneo nezna. Ovaj moj kolega iz Švedske je član udruženja proizvodi matice tamo i godinama nema zimske gubitke . Zato mislim da zna . Znači dragi kolega , nukleuse prihranjuj isto kao i st.košnice . Slike koje postavljam za prihranjivanje su vezane za plastične hranillice koje imamo , a neznam kakve sve hranilice postoje. Za prihranjivanje ima toliko mogućnosti ,da je moguće prihranjivati ma gde bili , jer se moramo prilagoditi tamo gde živimo. Za odgovor koji očekuješ moraš mi dati mnogo više podataka, kako je sve to kod tebe. Primer ti je kolega iz Porugalije u rubrici ,,Pričamo sa čikaBrndom'' od je dao sve detalje i meni je lako da mu odgovorim , a Vi se ponekad naljutite na mene umesto da bude obrnuto . Slikao sam i ram koji se ubacuje u dva tela nukleusa , ali to mi je tako jednostavno , da sam mislio da to ne treba , jednostavno uzme se ram i stavi , i ništa više. Sve ovo svi radimo dobrovoljno , pitam se kakvi bi vi bili kao gazde kada bi mi platili za tako nešto. Порука од: *mirsad klinac* *29-07-2011, 10:21:07* POZ Ja se nikada nemogu i necu LJUTIT na vas ili na bilo koga .Ovo sto radite za konpletan auditorij ovog foruma je od neprocijenljive vrijednosto za pcelarstvo.Ovo igru sa nukleusima se igram da bi i tebi pomogao kao dokaz za Brundin nukleus moze da zivi i prezivi i u Skandinaviji. Pravi pcelar se nikada ne ljuti na drugog pcelara jer svi mi pokusavamo da dodjemo do sto

boljih rezultata u pcelarstvu uz uzajamnu pomoc i podrsku. Порука од: *Boza Trbojevic* *29-07-2011, 20:13:06* Mirsade, zaboravio sam da ti kazem kako ja prehranjujem pcele sa pogacom, ako je potrebno. Jednostavno, stavim pogacu u hranilicu i prevrnem je, tako prevrnuta hranilica kada se doda utopljavajuci materijal, drzi toplotu i pogaca je uvek dostupna pcelama, pa i ako sa pogacom nesto nije u redu, mislim, ako je mekana pa se razliva i predvrda, opkoljena je hranilicom i tu stoji. Ovako radim je je kod mene preko cele zime najlon na satonasama. Desava se ako je na satonosama, da se razlije ako je mekana - rastegljiva. Naucicu te jednom fazonu, kako da postavis pogacu na satonose ukoliko je tako postavljas, a da je pcelama uvek dostupna. Pazi ovao!!!! uzmes jedan stari zilet, i njega prelomis na pola, tako prelomljene zilet, obe negove strane se stave da seciva budu paralelna, zavezes na letvicu debljine 5-7mm. ali da jedna polovina zileta bude iznad letvice, u duzinu, mislim, tako da vrhovi seciva budu slobodni, s tim alaticem povuces na 4-3 mesta po kesi u kojoj je upakovana pogaca u nekim otprilike jednakim razmacima, zatim odeces krajeve i izvadis trakicu najlona i ostaje ti otvor kroz koje pcele ulaze i koriste pogacu. EEEE sad nikada nemoj otvore na kesi postavljati u pravcu satonose, vec popreko pod 90 stepeni, da bi otvori zahvatili vise ulica, ako bi stavljao u pravcu satonosa, moze se desiti da neki od otvora nalegne na satonosu pa je umanjeno koriscenje i pristup pogaci, ovako nemoras voditi racuna kako postavljas pogacu jer zahvata vise ulica. Ima jos nesto da ti kazem. Mnogi ostavljaju otvore sa gornje strane, jednostavno odseku jedan deo kese, pa je pcelama otezan pristup u hladnim danima jer moraju da zaobilaze kesu i jos ako je malo mesta izmedzu satonosa i poklopne daske, sacekace te pogaca do prvog prolecnog pregleda. U situaciji koju sam ti opisao, pcele uve imaju i po najvecim hladnocama pristup da bi tu istu pogacu i iskoristile, pa makar je i poklopna daska prignjecila, a mi smo tu pogacu i postavili sa tom namerom. E sada ima jos jedna stvar, pogaca mora biti dobro zamesana da se ne razvlaci vec da uvek stoji kako je i napravljena. Znaci kvalitetna pogaca. Ako sam zelis da pravis pogace, procitaj postove koje je Milos Milosavljevic napisao na ovom forumu o pogacama i kako ih on pravi, ako se drzis uputstva kako je on to lepo objasnio sigurno neces imati nikada problema sa tako napravljenim pogacama. Jedini recept koji ja licno priznajem za pravi recept. Svakojake sam recepte probao i ni jedan mi nije dao zadovoljavajuce rezultate, bude dva meseca dobra, a kasnije, Boze sacuvaj, Milosev recept sa ljutom papricicom je neprevazidzeni barem za mene, recept do sada. Порука од: *Ivan Brndusic* *29-07-2011, 23:49:55* Kolege idemo dalje Meni je jako žao što nemam vremena da barem ovaj jedan članak o košnicama koji sam pisao za časopis Pčelar na moj web sajt da svi vide nešto o čemu ja zaboravim pa mislim da svi vi koji ovo čitate znate, međutim mnogo Vas je iz bivših YU republika a ima hvala Bogu i iz drugih država. LR-ov ram kada se okreće po vertikali on zauzima dva tela , i to je ono što mnogi neznaju pa onda pišu kako je tu košnicu Lorenco napravio odoka, prema nekoj kutiji, ali to pišu oni koji nisu ušli dublje u pčelarske zavrzlame , pa i ovaj nukleus nije slučajno nastao ,nego je se mnogo lupala glava dabi se došlo do rešenja ,koje već postoji ali ga treba realizovati.To je slika 9900 a zatim slika 6185 pokazuje kako taj ram ide po vertikali u moje nukleuse i slobodno ga stavite tako li sa zatvorenim medom i sve će biti u redu , paće i matica položiti jaja iako je on tako zaokrenut , samo ne ubacujte nov ram ubacite što stariji zbog njegove sposobnosti da akumulira toplotu. Vidi se na slicu i slikama kako je on i kako je sve to univerzalno pa se mnogi pitaju zašto je LR osvojio Svet i zašto profesionalni pčelari pčelare baš sa LR najviše , ima i drugih ali su manjina. Slike 6210 i ostale su za Marjanovića da ne misli da ja samo pišem a nisam se i sa tim igrao , ali ne preporučujem početnicima a ni otalima jer za 20-30 takvih nukleusa treba veliki otvoren prostor na poljani, a ne kao što mi amateri radimo to u okućnici. Malo sam slikao i lastin rep da ne misli moj zemljak Homoljac da ja nisam pravio lastin rep, nije majstorski ali za amatera stolara mislim da sam položio , Kada sam video kolika muka prestao sam i nastavio klasične nukleuse pošto nisam više od pet komada napravio, koji su dupli i maju po šest ramova. Slede slike nukelusa zimi da se vidi da su oni testirani i u toku surovih zima i mrazeva. Порука од: *drazen.kasapovic* *30-07-2011, 11:40:48* Super slike cika Ivane. Kod mene ima vec par pcelara zainteresovanih za pravljenje nukleusa i rad sa njima,nukleusi su na glavnom drumu uz trotoar nije mi se jos niko zalio. Pre jedno desetak dana bio sam na pcelinjaku kod svog poznanika taman je prosao onaj talas velikih vrucina. On proizvodi matice uz pomoc jenter aparata, ima u lr nastavku nesto puno oplodnjaka koji su bili kompletno skuvani. On kaze da u prolece nema problema sa njima. Isto je koristio lr nastavak pregradjen na tri dela ali je i tu od 15 nukleusa sacuvao dve matice i ja sam ih uzeo posto nisu dobre zalegle samo gornju trecinu lr rama i stale sa zaleganjem,verovatno su se spremale da beze kao i druge sestre iz susednih oplodnjaka. Zaboravio sam da kazem da je svaki taj oplodnjak imao leto sa regulatorom i zamrezene rupe precnika5 cm i na podnjaci i na poklopnoj dasci sto je smatram bio glavni razlog njegovog neuspeha. Zvao me je da pita da li nose matice kod mene a sta vi kolege mislite?

Порука од: *Boza Trbojevic* *30-07-2011, 13:23:22* Sta da mislimo, Ove godine je jako mali procenat izleganja i oplodnje matica bio. Posto si ti iz NS-a a moj pcelinjak je u Cortanovcima, nije velika razlika u vremenskim prilikama i neprilikam koje su ovog proleca vladali, a produzilo se i na leto. Nije bas zdravo drzati pcele uz glavni put, izduvni gasovi ce uciniti svoje, a neznam kakvog ce kvaliteta biti med. Moj pcelinjak je izdvojen od tih kojekakvih zagadzivaca i garantujem njegov kvalitet i ne samo meda vec i ostalih pcelinjih proizvoda. Drazene, reci tvom kolegi da sve donje otvore zatvori pa mu se pcele nece kuvati, jednom sam napisao bas u ovoj temi da su zicane podnjace komercijalizacija i uzimanje para pcelarima koji veruju proizvodzcima, a ne sta pcelari iz prakse govore, vreme ce pokazati koliko su te podnjace efikasne, kod mene nema kuvanja pcela, jer su su sve podnjace pune. Drazene , kada bude pripeklo i temperatura dostigne 38-40C u hladu, jer tako hideometeroloski zavod meri temperaturu, sto je i ispravno, otvori u tvom stanu, ili kuci, dge vec zivis, nije bitno, prozore i vrata pa se rashladi. Znam da ces reci da ti to sve znas, i ne sumnjam u to, ali dali tvoj kolega to zna. Ovo sve nije tema o Brndinim nukleusima, a pisao sam da podstaknem Ivana da i o tome nesto napise. Evo po treci put Ivanu pitanje s moje strane da prokomentarise o podnjacama, ozvalavio sam pitajuci ga za njegovo misljenje, jer mi je ono bitno,(ima vremena obrazlozi cu i to...polako) a on cuti jer sam spomenuo Voju Brstinu, a on kada se spomene necije ime, dobije ospice po kozi. Brndin nukleus nema donjih zicanih otvora, kako je u LR kosnicama. Morace se Ivan nauciti na moje tekstove, jer ja nikada necu iz neke zle namere spomenuti bilo koga, vec kako ko radi i kakvi su doticnog rezultati. Svacije misljenje postujem i neosporavam nikom da misli kako misli. ( nemogu da se pohvalim da sam u prirodi vise puta naisao na pcelinja stanista, zivim na vrelom asvaltu, ritske sume su mi bile jedine u kojoj sam dane provodio, jedino sam u dimnjacima, ispod terasa i raznoraznom drvecu i lufterima za ventilaciju, na otvorenom prostoru, mogo videti naseljenie rojeve, gledajuci njihova stanista, nisam primetio da su napravile zicane podnjace, a i slike koje sam gledao, takodze i filmove u novije vreme, nema zicanih podnjaca u njihovim stanistima....INTERESANTNO, odkut pa sada to). Порука од: *vladica stojanovic* *30-07-2011, 13:42:18* *Ribacu te Ivane dok te ne izribam, a to se i vidi, jer si se uozbiljio i posvetio temi o kojoj je rec, I I I I.. tu ce mo Ivane postavljati kao sto sam jednom napomenuo, pitanja, slike i komentare, kao sto si poceo, a ne stalno da nam govoris kako negde nesto napisao, napisao sam i ja negde nesto...* Božo,i još nešto...Ivanove slike su lepe bez pčela ali bile bi još lepše sa pčelama... ??? Порука од: *drazen.kasapovic* *30-07-2011, 14:01:21* Cinjenica je da je ova godina bila malo cudna ali ja u nukleusima sam imao do sada 100 posto izleganje i oplodnju . A sto se boravka u gradu pored druma tice ,trenutno samu fazi prosirenja pcelinjaka pa volim da su mi na ocima .sad je pitanje koliko je zdravija okolina kod mene u odnosu na cika ivana,ako mogu u boru mogu i ovde. clan sam pcelarskog udruzenja ,,strazilovo,,sr.karlovci i tamo imam nesto zemlje vocnjak i vikendicu imam i tamo pcele samo neverujem bas da je nesto drugacija situacija sa zagadjenjem naprotiv kad krenu vocari to je jako interesantno a ima i saobracaja.nekada samo desetak lr proizvodnih i sa obicno duplim brojem pomocnih drustava a sada samo nukleusi. A moj prijatelj ce na prolece da dobije par nukleusa pa da covek progleda. Порука од: *vladica stojanovic* *30-07-2011, 14:12:44* *Cinjenica je da je ova godina bila malo cudna ali ja u nukleusima sam imao do sada 100 posto izleganje i oplodnju * Dražene, Verujem ti za postotak,samo nije sve jedno da li neko ima 100,200 Brndinih ili 1,2 Brndinih nukleusa za oplodnju matica. Činjenice se mogu potkrepiti ogovarajućim fotografijama.Kad neko jako priča o uspešnosti sparivanja ili velikom obaranju varoe nekog preparata, treba i da potkrepi odgovarajućim slikama. Порука од: *drazen.kasapovic* *30-07-2011, 14:41:06* Dragi moj kolega ja ovde i sada pisemo mom skromnom iskustvu sa sada vec 12 nukleusa .i mislim da vise i veci broj mi nece ni trebati, ako neko i bude imao vise komada ne verujem da ce biti neka razlika. I nismo u policiji na ispitivanju da ja treba da dokazujem nesto ,da li ja imam vremena da slikam pcele i matice i nukleuse? ponekad da, imam ali sada bas ne moracete mi verovati na rec. Порука од: *marjanovic slobodan* *30-07-2011, 14:52:24*

Bozo, da se samo malo ukljucim oko podnjaca. Da nije varoe sve bi mi podnjace bile pune. Fioke vadim (ponekad) pcele na kamionu a inace uvek su zatvorene, narocito kad su velike vrucine. Ivan

kad su

Ivo video sam sestoramne tvoje nukleuse. Zanima me spajas li one ramice i kako?

Порука од: *vladica stojanovic* *30-07-2011, 15:32:10* Dražene, Govorio sam o postotku sparivanja. Ti govoriš o činjenicama da je ova godina malo čudna. Rekao sam da nije sve jedno da li su 100-200 ili 1-2 Brndinih nukleusa. I zašto ne verujete da će biti neka razlika u sparivanju? Šta mislite ako su nekome locirani nukleusi gde ima ptica pčelarica? Što se tiče dokazivanja:

Pa valjda se na sudu, pred sudijom,se iznose dokazi a ne pred policajcima. ;D

Порука од: *Tihomir Mačkić* *30-07-2011, 16:22:49* Vladice, vidi gdje ih ja držim, matica je morala proći kroz mrežu pa uletiti u taj uski otvor bez poletaljke, znači čitava "gimnastika", a uspjeh oplodnje je bio 80% (8 od 10). Matice su bile iz rojevnih matičnjaka. Kada se stavi nekakva "sletna staza", onda je oplodnja sigurno 100%, kao na drugoj slici. Na kraju slika nukleusa, koju sam pronašao na nekom Ruskom ili Rumunskom sajtu (zaboravio sam), čini mi se da je ovo Farar poluram. Порука од: *drazen.kasapovic* *30-07-2011, 17:04:01* Ponosan sam sto za svojih 4o godina nisam cak ni kaznu za parkiranje platio,nisam imao problema sa zakonom pa ne znam proceduru. Порука од: *vladica stojanovic* *30-07-2011, 17:07:40* Tihomire,pamtim ja ove slike koje si stavio ranije. Verovatno,nisi imao drugog izbora što se tiče položaja nukleusa.(zaštita od eventuane kradje) A ovo na zadnjim slikama,iznenadio sam se.Ne samo da se ramovi sklapaju kao kod Ivana već i ima okrugle rupe. ??? Порука од: *Boza Trbojevic* *30-07-2011, 17:19:59* Slobo, tvoje podnjace su pune, a zicana resetka ti je u samoj podnjaci radi kontrole opale varoe, i nemoze ti nikada biti ovorena kao sto je to 99% slucajeva, tvoju si podnjacu ti sam konstruisao, a podnjace koje se porodaju na raznim izlozbama - sajmovima pcelarske opreme su takve da ih ni na poklon nebi uzeo. Svi veliki pceljinjaci imaju zatvorene - pune podnjace, proverite i uvericete se, a to nije bez razloga. Порука од: *zdravkoobradovic* *30-07-2011, 20:54:30* Цитат: Tihomir Mačkić 30-07-2011, 16:22:49 Vladice, vidi gdje ih ja držim, matica je morala proći kroz mrežu pa uletiti u taj uski otvor bez poletaljke, znači čitava"gimnastika", a uspjeh oplodnje je bio 80% (8 od 10). Matice su bile iz rojevnih matičnjaka. Kada se stavi nekakva "sletna staza", onda je oplodnja sigurno 100%, kao na drugoj slici. Na kraju slika nukleusa, koju sam pronašao na nekom Ruskom ili Rumunskom sajtu (zaboravio sam), čini mi se da je ovo Farar poluram. sad kad sam vidio ove lepe brndine nukleuse odlučio sam pravim i ja par komada

Порука од: *Rodoljub Živadinović* *30-07-2011, 21:10:55* /*Svi veliki pceljinjaci imaju zatvorene - pune podnjace, proverite i uvericete se, a to nije bez razloga.*/ Разлог је *само један*, жао им пара, јер су се максимално посветили економичности. Других разлога једноставно нема. Пчеларење без мреже је за мене нешто непојмљиво. Пре свега су ту вароа (главна ствар, јер само са мрежом вам све може бити јасно, никако другачије) и селидба, утврђивање снаге друштава зими и положаја клубета, да не говорим о "читању подњаче" које много говори о томе шта се тренутно дешава у кошници... Волео бих да прочитам како ти видиш разлоге зашто велики пчелињаци немају мреже. Мени то превише личи на причу са Апигардом, или некада са Апитолом: Добро је то, али је за мој велики пчелињак прескупо. Ваљда велики пчелињаци имају мањи принос по кошници?

Порука од: *Predrag Smiljanic* *30-07-2011, 21:35:06* Ne bih da omalovazavam bilo ciji rad i trud, ali Drazenovu konstataciju ne podrzavam. Na zalost jos uvek nemam Brndine nukleuse, ali smem odgovorno da tvrdim da, u zadnje tri godine, od kad brinem o pcelinjaku, imam apsolutnih 100% oplodnje, kako u nukleusima (sestoramni LR) i oplodnjacima (troramni LR), tako i u drustvima koja se izroje. Bilo je par slucajeva da matica ne bude oplodjena kako treba, pa pred zimu pocne da polaze ne oplodjena jaja (svega tri slucaja), ali je to zaista minimalan procenat. Ove godine je u mom pcelinjaku primetno da se na oplodnju matice cekalo nesto duze nego uobicajeno ali je , napominjem, oplodnja 100%. Порука од: *Boza Trbojevic* *31-07-2011, 00:01:38* Цитат: Rodoljub Živadinović 30-07-2011, 21:10:55 Svi veliki pceljinjaci imaju zatvorene - pune podnjace, proverite i uvericete se, a to nije bez razloga.*/ Разлог је *само један*, жао им пара, јер су се максимално посветили економичности. Других разлога једноставно нема. Пчеларење без мреже је за мене нешто непојмљиво. Пре свега су ту вароа (главна ствар, јер само са мрежом вам све може бити јасно, никако другачије) и селидба, утврђивање снаге друштава зими и положаја клубета, да не говорим о "читању подњаче" које много говори о томе шта се тренутно дешава у кошници... Волео бих да прочитам како ти видиш разлоге зашто велики пчелињаци немају мреже. Мени то превише личи на причу са Апигардом, или некада са Апитолом: Добро је то, али је за мој велики пчелињак прескупо. Ваљда велики пчелињаци имају мањи принос по кошници? Rodoljube Pogledaj kako je Slobodam Marjanovic sebi konstuisao podnjacu i znaces o cemu pisem. U zicane podnjace ide manje materijala nego u pune,(to nije slucaj sa Slobinim podnjacama) pa bi zato veliki pcelinjaci imali vise razloga da takve podnjace sa cetiri skucane letvice i malo zice 3x3 da koriste jer ekonomski su im opravdanije, kako ti kazes ako je ekonomija u pitanju. Druga je stvar sto neki konstruisu komplikovanu podnjacu pa stim i cena raste, ali kome treba tako iskomplikovana napravljena podnjaca. Ja i u punoj podnjaci kontrolisem opalu varo, ali na svaku sestu sedmu. Kako ja vidim velike pcelinjake, ja ih vidim kao pcelinjake na tockovima i sa stalnim utovarom -, istovarom kosnica i sa ponekom kontrolnom zicanom podnjacom, Dali AZ kosnice imaju zicane podnjace, kako ti to vidis. Moje razloge o zicanoj podnjaci sam u jednom od gornjih postova naveo, mislim da nema potrebe ponavljati. Zicane podnjace samo narusavaju mikro klimu u kosnicama, pa otuda i proizilaze razne price kako se sa njima treba radit, kada ih otvarati tj. oslobadzati donji lim ili lesonit, sta vec imaju, kada ih drzati zatvorene itd. itd. pcelari lutaju da nadzu najbolje resenje kako s njima raditi, svako ima neku svoju pricu, a zaboravili su na punu podnjacu koja za pcele naj idealnija. Pa Rodoljube, ti si barem obisao na hiljade pcelinjaka, pa mi sada objasni, zasto pcele propolisu zicanu podnjacu, da ih pcelari neciste, bila bi sva izlepljena propolisom i otpacima iz kosnice. Koje sve zarazne bolesti moze prouzrokovati zicana podnjaca, koliko grabezi izazove, koliko paukova i moljaca lezi ispod zice, koliko !! koliko !!, koliko jos ima da se pise o tome, a ti si samo naveo razlog kontrole opale varoe i kako se klube krece i zimuje da bi se kako kazes mnogo toga procitalo. Napomenuo si i selidbu, pa i ja sam ti napomenuo sada selidbu, neboj se Rodoljube nece se pcele ugusiti, zato postoje zbegovi koji mnogo vise sluze od same mreze, ali pojedini pcelari neznaju u potpunosti da iskoriste zbeg, pa umesto da sklone poklopne daske, oni im ostave samo jednu rupicu za prolaz. Hiljade se kosnica sele bez zicane mreze, pa prezive, jos ce me neko ubediti da selenje bez mreze nije moguce, a cuo sam takvih prica mnogo, a uglavnom ih pricaju pcelari koji sebi neznaju nu maticu da proizvedu. Bio sam naporan, izvinite Zdravko napravi koji nukleus, neces pogresiti. Порука од: *Sasa Perica* *31-07-2011, 01:08:31* istina je selio sam par zajednica samo s krovom i nisu se ugušile niti je bilo uginulih pčela. a podnice koje sm napravio su sa mrežom i u funkciji skidanja peludi ali s unutarnje strane Порука од: *Ivan Brndusic* *31-07-2011, 02:10:12*

Au momci malo ste mnogo skrenuli idem redom Božo Prvo , skoro sam pisao da da neću odgovoriti na pitanja koja nisu vezana za moj nikleus, jer za ostala pitanja imam u rubrici,, Prva pomoć pčelarima početnicima '' temu ,,Pričamo sa čika Brndom'' tu možemo o svemu pisati i pričati , čak i o vinu i rakiji ili ekolškoj bašti ako je imaš? Ovde pišite o nukleusima a oni koji misle i žele da ugrade mrežaste podnjače i kod mojih nukleusa neka ugrade slobodno . Moja je dužnost da skrećem pažnju na elektromagnetno zračenje jer ni moji nukleusi nisu imuni na to . Dražene ja mislim da ti je jasno zašto sam ćutao 20 god. i ne muči se da objašnjavaš čuvaj stečenu energiju gledajući kaoko oni rade. Predraže Znaš koja je razlika u napisanom( Ne bih da omalovazavam bilo ciji rad i trud, ali Drazenovu konstataciju ne podrzavam.) hm ne omaložavaš a omaložavaš. Meni je jako žao i neću ponoviti grešku sa teme o Alpskoj ali za mikroklimu u tim nukleusima o kojima pišeš treba tri puta više pčela nego u mojim nukleusima, od jednog tvog nukleusa Dražen ima dva nukleusa i dve matice a ti jednu a i ti i on 100% oplodnju. Ako hoćeš da seliš negde nukleuse Dražen će u kolima prevesti 15nukleusa a ti ? U ostalom opet pravim grešku , jer ako ti nisi video razliku kako ti je ja mogu prikazati kada ti opet nemaš gde da je vidiš, jer nemaš moj nukleus . Tihomire Ja sam pravio te moje nukleuse i zvanično sam ih nastanio 1991g. ali kao i dan danas nisam imao razumevanje za njih pa mi nije pružena prilika da ih prezentujem pčelarima Srbije, otišo sam do mojih komšija Rumuna koji kada su videli odmah su ih opisali i prisvojilia tek posle 5 god . se urednik smilovao i objavio , ali ono da će za 50 god . tek biti aktuelni je obriso s obrazloženjem da se mi ne bavimo proročanstvom?Tih godina Jeftić je bio Ambasador u Rumuniji i video je i moje slike a i objavljeno u Rumuniji pa je to odštampao u njegovoj knjizi koju nisam video ali su tamo moji ramovi bez mene. Pre dve godine Lebedev I Krivcov u Negotinu govore da su ti nukleusi baš kao moji najbolji za oplodnju matica , štaćeš Brnda nezna šta radi a kolega i kolege sumnjaju kao da ih neko tera da prave a oni nebi jer ne valjaju? Marjanoviću Sklapam i te kako i igram se sa njima , a igra i kombinacije su beskrajne a zavise samo od mašte pčelara. pčelari koji nemaju maštu onda su pogrešno investirali iako su investicije minimalne.

Ako ih prave

Vladice Znam da je bolje sa pčelama , ali ja te nukleuse ne koristim u te svrhe , kao i duboki ram . A sada jedno obećanje o nukleusima . Kolega ja nukleuse koji su dvodelni nemogu da koristim u mom pčelinjaku jer oni zahtevaju širok prostor da bi mogle matice da ulaze i izlaze sa obe strane, a zamisli gde bih ja smestio 25 takvih nukleusa u mom pčelinjaku , za to bi mi trebalo više prostora. Порука од: *Dragisa Guranovic* *31-07-2011, 06:03:49* Tihomire na ovim tvojim slikama ili su ramovi pogresno poredjani ili su rupe na pogresnu stranu,malo sam unedoumici jedno se pise a slike pokazu nesto drugo ??? Порука од: *Predrag Smiljanic* *31-07-2011, 07:12:30* Ivane, zaista mi nije namera da bilo koga peckam, provociram ili omalovazavam i izvinjavam se ako sam nesto lose napisao. Moje iskustvo je jako malo i ne dozvoljava mi da ulazim u rasprave tog tipa. Samo sam hteo da iznesem zapazanja sa mog pcelinjaka vezano za oplodnju. Hvala Bogu, procentualno je takva kakva jeste. Necu vise komentarisati nista vezano za nukleuse dok ih ne uvedem u pcelinjak. Bice to jako brzo. Порука од: *Tihomir Mačkić* *31-07-2011, 07:59:49* Цитат: Dragisa Guranovic 31-07-2011, 06:03:49

Tihomire na ovim tvojim slikama ili su ramovi pogresno poredjani ili su rupe na pogresnu stranu,malo sam unedoumici jedno se pise a slike pokazu nesto drugo ??? Ево још једна слика, можда ће бити јасније, али ни мени није јасно, шта то Вама није јасно и о којим сликама се ради? Оне задње две слике нису моје, а поставио сам их само да покажем да постоје ови нуклеуси (али 6-рамни) и за Фарар кошнице, а досад смо спомињали само за ЛР, ДБ и поошку. Порука од: *Boza Trbojevic* *31-07-2011, 10:32:24* Ivane Nisam ja skrenuo sa teme, nego sam ti ranije bio postavio dva pitanja, jedno od njh sam na jedvite jade dobi odgovor, a drugo pitanje je bilo o podnjacam, tu jos nisam dobio odgovor, ali kako si rekao, da je LR kosnica vazana sa Brndinim nukleusima i kada smo se dogovorili da ce mo i o LR kosnici razgovarati, otuda je i moje pitanje proizaslo, a posto ti nisi odmah odgovorio, po tvom starom obicaju, postavljana su dodatna pitanja pa se iz tog razloga malo skrenulo sa teme. A zasto postavljam i to pitanje oko podnjace, jer me interesuje tvoje misljenje, jer kada sam te poslusao i izbusio do sada na 32 tela rupe, a imam ih jos cetiri puta toliko za busenje, nadao sam se da ces i o podnjaci nesto reci. Nemoras ako neces, neteram te. Samo znaj da kosnicu cine...podnjaca, telo ili tala ploista, medista i krov nad glavom, a i potkrovlje je bitno . Opet mi kazas da idem na temu "pricajmo sa cika Brndom" sad cu ja da ti kazem, necu vise da idem sa teme na temu, kada zelim da se u neku temu ukljucim, onda procitam sve postove, da nebi postavljao ista vec napisana pitanja, a posto sam poceo citati te postove i kao sto sam vec ovde napomenuo video da se o svemu pise, a ponajmanje o pcelarenju, prekinuo sam da citam, pa otuda ni tebi nije izgleda jasno kako ja to nisam procitao sto si ti napisao, pa lepo...nisam. Onda ce mo u toj temi nevezano razgovarati van pcelarstva, a u ovoj temi samo o Brndinim nuleusima i izbacicemo svako razgovor o LR i bilo kojim kosnicama. Dali je to sada u redu s moje strane. Порука од: *Ivan Brndusic* *31-07-2011, 11:26:55* Božo Božo Žao mi je što se ne upoznasmo u Aleksincu , vidiš nešto nam se neda. Prihvatam sve samo da svi budu zadovoljni , može i o LR-u sa kojim sam radio i radim i otkrio i dokazao pa i pobio teoriju onih koji kažu i pišu , da je Lorenco to konstruisao po nekom vojnom sanduku za municiju , ja obično kažem da teoretičari koji ne mogu ući dubinu nečega izmisle nešto tako. A trebali su samo okrenuti ram po vertikali i sve bi im bilo jasno. Odovoriću ti na to pitanje samo kada budem imao vremena, sada ga nemam. Kolega Predraže Nema problema ali samo da smo jasni bez nekih nejasnoća. Moj nukleus nije ničije delo, niti je nečija kopija već je samo od mene praćen zvanično 20 god. Moj nukleus nije knjiga koju sam prepisao , on je knjiga koju sam pisao . Ako sumnjaš u postignute rezultate bilo koga sa njima onda sumnjaš i u ono što sam pisao o njima , znači lagao sam . Zato sam i tebi kao i svim ,,nebernim Tomama'' preporučio napravi ubaci šaku pčela i najlošiju maticu i posmatraj, to naj manje košta a mož a se i isplati to posmatranje, barem ćeš shvatiti koliko si znao o pčelama? Kolega Tihomire Ja sam namerno preskočio verziju sa Fararovim nukleusima je bi to bili Rošosovi nukleusi koji se nisu pokazali najboljima, pa nebih to preporučio, mada sam ja i sa njima imao lepe uspehe. Порука од: *Dragisa Guranovic* *31-07-2011, 13:11:32* Tihohire, izvini prevideo sam zadnju recenicu sada vidim da je to neki drugi nukleus Порука од: *Tihomir Mačkić* *02-08-2011, 08:11:49* Kod mene su hranilice-zbjeg za nukleus iz jednog dijela (visine 60mm), odozdo je šperploča ili plastika (sa otvorom za prolaz do hranilice), a gore je mreža, da bi spriječio eventualnu grabež. Ono što me nervira su mravi, koji prođu kroz mrežu i izgleda da obožavaju da se nasele u hranilicu nukleusa. Kad promjenim hranilicu-zbjeg, oni se već sutra nasele u tu novu. Da li se i kod vas ovo dešava i kako ste riješili problem, jer se mravi provuku i kroz najmanji otvor?

Порука од: *Sasa Perica* *02-08-2011, 08:41:00* moja isprika zbog odlaska u off topic nisam namjerno već samo kazao osobno iskustvo. podnice na svima košnicama su mi AV i kod nas (barem u zagrebu) ih preferiremo. osobno ću si tijekom ove nove pčelarske godine napraviti nekoliko IB nukleusa iz razloga što gospodini Brnda ima dobra zapažanja koje treba primjeniti u praksi jer o tome pišu i njemci a i daleki istok ali o njihovom arealu kao i uvijetima pčelarenja, medenja i klimi neznam ništa te sam se orjentirao na evropu i sličan klimat. osobno ću in raditi visine FA 170mm i naravno standard LR da mogu na miru izgraditi zajednicu i po potrebi je staviti u novu košnicu ili voziti kao dvomatično društvo na pašu. Порука од: *vladica stojanovic* *02-08-2011, 09:16:53* Tihomire, Moja caka kod mrava. Problem mrava sam rešio tako što sam plastičnu hranilicu sklonio malu ustranu. Javlja se otvor za prolaz pčela u zbegu oko10mm-15mm št je dovoljno da pčele idu u inspekciju. Od mrava ni traga ni glasa. Ista fora može se primeniti i kod čuvanja mednih ramova od moljaca,stim da se hranilica ukloni. Порука од: *Tihomir Mačkić* *02-08-2011, 10:39:59* I ja sam mislio početi praviti za FA 170mm, odnosno kod mene će biti 175mm, jer mi se mnogo sviđa način rada sa FA8, koji je opisao Goran Tomić i želim potpuno da pređem na rad sa nastavkom. Pomoću nukleusa se lako može naseliti standardna košnica. Vladice, ostavio sam i ja otvore za prolaz pčela radi čišćenja i inspekcije, ali na nekoliko mjesta su one to zatvorile propolisom. Moraću na hranilicu-zbjeg da postavim novine ili karton, to bi riješilo problem, ali možda su mravi i dobri, zbog mravlje kiseline? Порука од: *vladica stojanovic* *02-08-2011, 10:57:10* Kad sam ja stavio kartone i hartije u zbegu nisam rešio problem, nego sam još više pogoršao stvari. Tu je bilo pravo leglo mrava,jaja koliko hoćeš jer im je lepo i udobno. Ispod imaju toplotu od pčela a iznad pokriv od novina. Pa, kako ćemo otvoriti takvu košnicu. ???E, sad, zbog mravlje kiseline...nisam za tu opciju Порука од: *drazen.kasapovic* *02-08-2011, 11:58:45* Ja koristim svez pelin, stavljam ga na poklopnu dasku.kada se osushi izmrvim ga bacim oko kosnice a gore stavim opet svez. Najbolje rezenje ko ima stalazu sa nogarama,nogare se stave u neke posude do pola nasute sa preradjenim uljem i mravi vise ne mogu do pcela a ipak ispod stalaze kupe otpatke. Порука од: *Ivan Brndusic* *02-08-2011, 22:15:34* Sašo Zdravo Nadmorska visina 340met. zimske uslove diktiraju Karpati . Od medobranja nekada pre 20 god imao sam tri vrcanja meda , bagrem , pa zaostali bagrem sa kupinom i lipom , i livadski med. Zadnjih pet god, samo jedno vrcanje i to bagrem a ponekad ima i malo livadskog sa malo lipe.Ne selim i nikada nisam selio pčele , samo se ja selim, idem iz sela u selo, pa u grad.Napisao si da isto ili slično razmišljam kao Nemci ili ovi sa IStoka ako je to oko temperature i mikro klime anda u redu , a ako je nešto drugo zamolio bih te da mi, nam napišeš.Kakve su mi zime videćeš sa slika o nukleusima zimi koje ću postaviti dole. Božo hoću biti fin , i samo ću reći da si malo ljut ,pa upravo nukleusi su u tolikoj manjini da im je potrebna naša pomoć ili ne ,ali treba napisati , jer možda moj odgovor neće poslužiti svima , a što više odgovora to će više pčelara imati šta da primeni kod borbe protiv mrava u plastičnim hranilicama kao što sam prikazao na slikama. Drugo je dali treba braniti pčele od mrava , ovo su dva odvojena problema? Ja imam isti slučaj kod pojedinih košnica pa i nukleusa , ali ja im omogućujem da uđu i podave se , a hranilica pocrni ,ja ih špaknom izbacim i tako ih smanjujem ,a mislim da njihova mravlja kiselina ne šteti pčelama , ne da mislim nego sam i potvrdio da ne šteti ,a da li pomaže to nisam? Jednostavno ne štitim pčele od mrava a ni hranilice.a sada zimski uslovi pod kojima zimuju moji nukleusi, pavi upoređujte.

Порука од: *Boza Trbojevic* *03-08-2011, 21:21:22* Dražene ja mislim da ti je jasno zašto sam ćutao 20 god. i ne muči se da objašnjavaš čuvaj stečenu energiju gledajući kaoko oni rade. Порука од: *Ivan Brndusic* *04-08-2011, 11:23:37* Zdravo Božo Evo mog stava, razmišljanja , stečenog u praksi o podnjačama. Da je podnjača veoma bitna karika u alatu kojim mi radimo i dobijamo med , a pčele se muče da bi preživele dokzuje naš predsednik sa onim konkursom , ili simpozijum , već sam zaboravio kako glasi, na kome nisam hteo da uzmem učešće pa ne znam da li je i održano i nisam nigde pročitao kakav je stav zauzet.Da odmah na početku kažem da kada sam ja počeo sa pčelarenjem nije bilo , otvorenih , mrežastih, plitke ili duboke podnjače , bilo ih sa zakovanim dnom, tj. podnjača koja nije bila pokretna. Kod mene ovde na Istoku pojavile se Bugarske DB košbice koje su imale komplikovano skidanje podnjače i skuplju gradnju. LR košnica nije bilo kod pčelara koje sam ja poznavao i posećivao. Kada sam počeo sa pčelarenjem u okolini Bora gde niko nije smeo da spominje pčelu , upoznao sam tada poznatog a i sada Miodraga Zdravkovića koji je bio Predsednik Pčelarskog Saveza Srbije a koji je kao i svi iz bliže i šire okoline Bora tvrdio da pčele ne mogu da žive u okolini Bora. Upoznavanjem sa njim i njegovim dolaskom na mom pčelinjaku da bi se uverio da stvarno imam pčele u šta mnogi i danas ne veruju ali iz drugog razloga, počela je saradnja između mene i cenjenog Gospodina Miodraga. On mi je dao deset mrežastih podnjača , tako sam ja ušao u svet pčelarstva na savremen način a sve u cilju borbe protiv varoe.Tada sam ja pored ostalih ostalih otrova za trovanje varoe koristioApitol i Perizin . Tih sam godina počeo da čačkam i po prirodnim staništima i upoznao život pčela u prirodi i njihovo zdravstveno stanje i njivu skrivenu moć što reče Saša pa upoređujući sa mojim istim pčelama došao sam do zaključka da nešto mnogo grešim jer sam posmatrao pčele koje su trovane zajedno sa varom i pčele koje nisu trovane. Došao sam do zaključka i čvrsto rešio da više ne tretiram pčele ali ničim , kao što činim i činiću i dalje, i to saopštio tadašnjem predsedniku i uredniku pčelara , Mihjlu Filipoviću i Prvoslavu Nešiću koji su bili veoma česti gosti na mom pčelinjaku, Normalno , da su me smatrali nenormalnim , ali sam im ja obećao da ću prve rezultate objaviti tek posle deset godina, što nisam ni posle dvadeset. Zašto toliki uvod koji nema veze sa podnjačama , e ima?Tada sam u to vreme održao i jedno predavanje u Leskovcu gde sam se upoznao sa inovacijom dubokih podnjača . Mrežaste i to deset komada već sam imao duboke nisam pravio ali sam prestao sa tretiranjem i očekivao da će po tadašnjoj teoriji biti mnogo manje varoe u tim sa mrežama, koje i dan danas imam.Međutim moja zapažanja i zaključci su bili negativni , a pošto je tih godina postao hit mrežasta podnjača , počela je žustra diskusija oko njih na jedinoj tada grupi ,,Pčela'' a u diskusiju se uključili svi, ja sam iz gore navedenih razloga kao i danas pisao da je to samo EPP a da količina varoe ne zavisi u jednoj košnici ne zavisi od mrežaste podnjače a Bane iz Kanade je potvrdio da to baš tako kao sam ja pisao onda . Svi su tvrdili suprotno a onda smo jedini Bane i ja bili protiv uz jednu napomenu , da oni pčelari koji tretiraju pčele a poželjno je da vide koliko je efikasan otrov moraju imati nekoliko tih mrežastih podnjača , ali samo radi kontrole. Video si i čuo si da je u Aleksincu rečeno i pokazano da je mrežasta podnjača to što je rečeno i da je lim na njoj knjiga koju pčelar treba da čita. Sve je to tako , ali ja ne koristim nikakve otrove protiv varooe , da bih čitao i znao gde je klube u toku zime jer znam da sam za to nepismen, i ja imam više poverenja u vizueno gledanje odozgo ,a uskoro će termo kamere biti pristupačne pa će pčelarima omogućiti da vide sve to pomoću nje sa gornje strane a još jedna perednost gledanja i čitanja sa gornje strane je i kontrola količine mednog venca , jer onaj ko gleda odozdo i čita lim može ostati bez pčela kao nezna koliko ima još meda , a ako gleda odozgo da vidi koliko ima meda on vidi mnogo više nego na tom limu ili u fioci.Ima tu još novih momenata koji nisu bili onda poznati ali idu meni u prilog a to su Elektromagnetna zračenja a ti limovi i mreže povećavaju to zračenje za 10 X (deset puta) matična rešetka takođe lim na poklopnoj dasci takođe i pčele u jednoj takvoj košnici se nalaze u sendviču. Lim koji je dole postavljen reflektuje i neke zrake o čemu nisam do sada pisao direktno u klube, pa se pčelari pitaju zašto matica beži gore iz prvog nastavka ako može?I na kraju kada sam zatvorio donje leto omogućio sam pčelama da mogu da propoliziraju tu mrežu one su je propolizirale , gde su mogle a ovo na slici nisu zato što tu na tom mestu ima sunđer koji diše i pčelama i to toliko malo smeta da mogu da lepe propolis i to je primer te mikro klime o kojoj ja non stop pišem i već sa dojadio.Tamo gde nema sunđera i bilo kog dotoka spoljnjeg ambijenta tamo zatvaraju svaku moguću rupu i rupicu ako imaju odgovarajuću regulaciju mikro klime , u suprotnom ne važe ova pravila, Neću sada da pišem kako tu ulazi vlaga i kako truli to pozadi jer tu nikad ne greje sunce , a ja sam morao da stavljam najlone da ne truli to pozadi i ne ulazi voda , ali sav cvetni prah koji padne sa nogu pčela dok se provlače kroz čvrsto klube jer moraju da štite leglo ,taj prah ode mravima ili buđa na limu ili u fioci a da ne ubacim i problem habamja kandzi koje su preko potrebne , habaju se hodajući preko mreža . Božo to je ukratko o tome a imam o tome ceo dan da ti pričam ali ovako i na ovaj način ukratko mislim a je dosta.

Порука од: *Boza Trbojevic* *04-08-2011, 21:36:11* Zdravo Ivane Pa zar to nije moglo odmah da se napise. Sada si sve potvrdio ono sto sam ja delimicno napisao o zicanoj podnjaci. Moje prve poloske i polovina DB kosnica s kojima sam poceo pcelarenje, bile su sa zakucanim donjim daskama, a jedan deo je bio sa pokretnim podnjacama, gde mi je covek od koga sam kupio kosnice rekao da se sada podnjace posebno prave kao pokretne, radi lakseg ciscenja. Prvu knigu koju sam kupio Prakticno Pcelarstvo od Vojina Todorovica,1976g. u njoj je prikazan crtez modifikovane DB kosnice, ali sa nepokretnom podnjacom, vec se modifikacija odnosila samo na zbeg sa Milerovom hranilicom koja se kao posabna ubacivala u zbeg. Sta sada hocu da ti kazem. Napravio sam Milerovu hranilicu jer je za prehranu bila u to vreme idealna, napravio sam i jedan deo mrezasti,e taj deo mrezasti uvek mi je zadavao problema, o tom delu sam raspravljao i sa Vojom Brstinom, pcele su ga stalno zatvarale - propolisale, ja ocistim one ponovo, kao mlad pcelar, ali uporan da vise saznam o njihovom nacinu zivljenja, znao sam satima sedeti i posmatrati kao pcele rade, to mi je mnogo pomoglo, pa kasnije sam samo vizuelnim pogledom otprilike znao kakvo je stanje u kosnici bez da je otvaram. Slucajno sam se sreo s jednim starijim pcelarom i ispricao mu moje muke sa jednim zamrezenim delom u hranilici, on mi je samo rekao...sto vise rupa i promaje na kosnici to manje meda u njoj, jer se pcele vise angazuju zatvarajuci koje kakve rupe, umesto da budu usmerene da donose nektar ili cvetni prah. Skupljati na takav naci propolis bilo je besmisleno. Odmah sam sve hranilice prepravio i umesto mrezaste zice zakucao lesonit, mojim mukama je dosao kraj. Isti je slucaj i sa mrezastim podnjacama. Nisam ti bez razloga postavio bas ta dva pitanja.Ivane, suplja cipela ni nama ne prija, a cizma glavu cuva, kaze narodna poslovica. Interesanntno je samo jedno, da jedna velika vecina pcelara uopste ne razmislja o pcelama kao pcelama, za njih su pcele samo da im daju meda i kupuju od opreme sto im se servira bez ikakvog razmisljanja kao ce ta oprema delovati na pcelinje zajednice.Vise puta sam na ovom forumu napomenuo, pcele nam sve same kazu i tu je sve napisano, samo mi to moramo procitati, one nama i na zicanim podnjacama pisu knjigu, sto mnogi neznaju to procitati, a ti si sada postavio prave slike sa napisanim PCELINJIM tekstom. Порука од: *Zoran Mladenovic* *04-08-2011, 21:56:02* Znaci,ako sam dobro razumeo,puna podjaca,puna poklopna daska ili duboki nezamrezeni zbeg sa otvorom za plasticnu hranilicu(duboki da bi u njega mogla da stane hranilica ili ram ) Da li sam u pravu? Порука од: *Ivan Brndusic* *04-08-2011, 23:59:09* Da kolega Zorane dobro si razumeo i sve si u pravu, izbacuj što više možeš sve limove , mreže koje su standard XXI veka , videćeš jednog dana koliko sam bio u pravu. Kolega Božo Neznam šta si pisao i šta su pisali ostali , tražio si moje mišljenje ja sam bio iscrpan , koliko sam mogao za vreme u sred leta ,a zimi još manje pišem. To sa poklopnim daskama i mrežama je pravo čudo , ja sam imao sreće da sam dobio roj na poklon kada sam počeo sa pčelarenjem u mom Homolju a pčelar je bio još od pre rata 1941 god , pa je nastavio i bio do kraja života ,jer sam bio kod njega slučajno kada je on palio poklpone mreže jer nije mogao drugačije da se otarasi propolisa sa njih. Odmah sam ga pitao a što pali kad one zatvaraju , odgovorio mi je da im treba promaja? Nisam se ubeđivao sa njim ali sam tada primao Zagrebačku Pčelu a u njoj je bila konstrukcija LR košnice po kojim sam merama pravio moje prve LR -ke ali tamo je bila specifična hranilica od punog lesonita , da ne objašnjavavam , baš ako nekog interesuje mogu ih slikati , inače imam i ja Milerove hraniice , ali imam dosta lepih jednostavnih hranilica kao Milerove ali sa plastičnom hranilicom , a ima isto kombinaciju zbega sa meržom za selidbu.Gledao sam posle i divio se kada sam video da pčele propolišu i onaj prolaz za sirup kod plastičnih hranilica , jednom mi se ukiselio sirup jer nisam bio oprezan i nisam gledao dali je došao sirup do pčela , pa sam se i pitao i pitam se šta li rade pčele koje ne mogu da zatvore ono što im pčelari nameću, pa mi žao pčela.Vidiš Božo koliko je trebalo da se čeka pa da se oživi nešto što već živi , jer moj cenjeni kolega Stojan Jovanović koji je sada u Gračanici kada je bio predsednik pčelarima u Prištini još onda i jedini me je pozvao da održim predavanje o mojim nukleusima , ali šta da ti kažem , ako uspem da napišem knjigu o njima , saznaćeš zašto sam sa njima doživo katastrofu i zašto film koji sam snimio o radu sa njima čeka već sedam godina da ga Vi svi koji verujete tom malom čudu pogledate .Kada bi neko gledao dva sata sve o njima sve bi mu bilo jasno.Sve je Božo počelo od tvog društva pčelara , a zaboravili su veoma brzo ko jedao slike da se ukrasi i Savez i Vaše društvo kada su prvi put došli braća Kinezi , dve su mi slike plaćene , dve sam poklonio a nekoliko su uzete jer nisam imao čime da dođem po njih, jer sam uvek bio siromašan za pare a moj prijatelj kaze i za pamet.Večito me zvao i zove siroma Ivo sve dok nisam ukapirao da nisam ja siroma što nemam pare već pamet , jer da sam pametan imao bi i pare, šta kažeš o ovoj mojoj

gorkoj istini i srećan sam što sam shvatio.Želim Božo i ovo da ti kažem , da nisam ni bio svestan koliko dugujem pokojnom Slavku Jakovljević koji mi je jedini ukazao poverenje i pozvao da sa njim održimo zajedničko predavanje ,kada je govorio o ,,Belim pčelama'' posle njega samo me je čika Boža ispoštovao i došao na svečano puštanje moje izložbe slika u Boru i kraj. Mogu ti Božo reći da spremam da objavim da sam posle dvadest godina pobedio varou zajedno sa mojim pčelama i da mogu mirno da spavam,sve što sam zapazio i video , verovao sam svojim instinktima i veoma sam srećan zbog toga . Žao mije što mi ova generacija ne priznaje da sam otkrio novu bolest pre mnogih još 1999 , a njoj i nju sam opisao u našem časopisu 2001g , samo nisam znao a nisu ni drugi i niko nije znao da se zove Cerana. Božo samo da znaš da mislim da ti sa ovim što ja pišem nemaš ništa , ali ako imaš i znaš voleobih da saznam , ali istinu ? Порука од: *Rodoljub Živadinović* *05-08-2011, 00:12:10* Иване, причаћу ти ових дана где сам видео твоје нуклеусе ове недеље, баш сам се обрадовао. /*Žao mije što mi ova generacija ne priznaje da sam otkrio novu bolest pre mnogih još 1999 , a njoj i nju sam opisao u našem časopisu 2001g */ Ово није тачно да нико не признаје, ја признајем. И чини ми се да си и сам недавно писао о томе у Пчелару подсетивши нас на тај текст, или је то било на форуму, не могу да се сетим?

А што се тиче мрежастих подњача, иако сам ја њихов велики заговорник, заправо се са Иваном слажем у потпуности и по том питању, само постоји ту један проблем, јер и заговорници и противници њихови, једнострано сагледавају проблем, и никада не кажу: ...ако... ... онда...Ту је проблем. У Ивановом систему сузбијања варое, он је потпуно у праву. А још уз то не сели. У мом систему без ње се не може. Све је ствар односа економичности и напретка. Иван је ту далеко отишао. Али, у данашњем масовном пчеларењу, пчеларење без мреже је ВЕЛИКА мука, без обзира на све њене мане. Тако да ја увек са обе руке гласам за мрежу. Лепљење мрежа се код мене никад не дешава јер их не држим отворене кад не треба Што рече један, ко је схватио, тај је разумео... Јер, много је више лоших система употребе мреже на терену, него добрих. А проблем са ЕМ зрачењем свакако остаје. Порука од: *Ivan Brndusic* *05-08-2011, 01:13:40* Mislio sam na profesora Stanimirovića a tvoj mi je stav poznat o Cerani . Baš me raduje da si me video pored mojih nukleua , a da li imaju rupe ili su po starom ?Znam ja da si ti oberučke i to me raduje jer ćeš se držeći brzo umoriti , opasni su oni koji se drže jednom rukom? Video si slike mog sina koji seli pčele i ne samo on svi profesionalni pčelari NZ tako sele pčele , a nadam se da ću u mom petogodišnjem planu posetiti i pčelare Amerike pa ću uživo videti sve to, ali polako treba preživeti mnogo toga. Prvo ja pišem to iz mog ugla , jer da nisam to uradio nebih se danas ponosno osećao jer ni prošle godine a ni ove nema varoe na mojim pčelama, ostala je samo Cerana nju da pobedimo i (kvit) . Mrežasta podnjača i pčelarenje u Srbiji a biti seleći pčelar? Znam noćna mora , ali šta radi moj kolega pološkar Časlav koji je seleći pčelar a pološkar seli pčele preko 40 god, i sve u pološci koja nema mreže dole , puno dno znamo kakve su pološke, prošle godine prodao 4,5 tone meda , pitao sam ga, nikada mu se nijedna nije ugušila. Smem da se kladim da sa onim mojim rupama od 35mm i otvorenom mrežom Milerove hranilice , da možeš moju košnicu da voziš gde god hoćeš i kad hoćeš , ali da se rupe zatvore ,dok se ne upali kamion a onda da se otvore obe rupe i da bude slobodna mreža na hranilici. Štos je u neverovatnom podnošenju velike koncentracije CO2 , pa koliko ih mi dimimo , a one opet ništa, udahni samo malo od onog dima pa ćeš shvatiti. Лепљење мрежа се код мене никад не дешава јер их не држим отворене кад не треба .Lepile bi jadne ali ne mogu , i zato ti i imaš fabriku varoe , i ne samo ti nego svi oni koji imaju ventilaciju kod košnica a ne omogućenu mikro klimu u košnici. Ja sam malo mnogo inadzija i ne pišem članak šta je,,ventilacija a šta mikro klima'' jer se forsira nešto , što nema praktičnu osnovu , već samo teoretsku osnovu , znaš u Lebane kada sam pitao predavača da li je merio nešto od toga što prikazuje , reko je da ne , pa na osnovu čega tvrdi da je to tako , kada merenja pokazuju da nije tako kako kaže fizika nego kako to pčele regulišu ako mogu. Ja nisam naučnik , ja sam pčelar entuzijasta jer me tako i braća iz nekih bivših republika ESSESERA zovu i pišu o meni , ali ono čime merim je poslednja reč tehnike . Da budem jasan , pčelama gde ječovek napravio ventilaciju , možda je tako, ali ako pčele mogu da održavaju mikro klimu , bez čovečije ventilacije , onda je to nešto o čemu možemo da diskutujemo. Порука од: *Rodoljub Živadinović* *05-08-2011, 07:50:47* /*i ne samo ti nego svi oni koji imaju ventilaciju kod košnica */

Али, ја *немам *вентилацију, јер је мрежа лети *затворена*, то знаш. Њена једина функција лети је вароа и селидба. Само је зими отворена, већим делом зиме, сем кад третирам оксалном. Не знам да ли сам ти причао, али сам на форуму негде писао о "вентилацији" коју препоручује Бранислав Карлеуша из Београда. Ти и он би се супер сложили, али и ја са вама, јер летња вентилација је поприлична глупост, само штети пчелама. Ако је напољу хладније од температуре легла, расхлађујеш пчеле, ако је топлије, грејеш пчеле, па оне морају да се расхлађују, у сваком случају, тако им се не помаже. Порука од: *Tihomir Mačkić* *05-08-2011, 09:22:28* Ovo sa pološkama je tačno, dovoljan je samo zbjeg, tako da ne treba zamrežena podnjača. Naše stare pološke su bile takve, imale su samo pri vrhu, sa strane na zbjegu, zamrežene tri rupe prečnika 16mm i to je bilo dovoljno za selidbu. Kod ovih novih smo napravili zamrežen pod, sa limenom ladicom i samo zakomplikovali izradu. Otvaranjem podnjače po zimi bi imalo nekog smisla, kada bi zimski dani bili ujednačeni, ali i tu dolazi do oscilacija i pčele krenu sa leglom, a i potrošnja hrane je veća. Po meni, njena jedina svrsishodna upotreba je za kontrolu varoe. Порука од: *Ivan Brndusic* *05-08-2011, 10:56:37* priznajem nisam znao ovako preciznijje , znao sam da zimi držiš otvoreno , nisam znao za ostalo, a to da bih se ja složio sa Karleušom znam čitao sam njegov članak, ali nije bitno to nego je žalosno da od tolikog pčelarskog sveta toliko malo pčelara shvata razliku između , ventilacije, mikro klime , i temperature ambijenta. Tihomire Što si sebi dozvolio da iskomplikuš pološke. Baci sve to, i vrati kako je bilo jer ima dobar štos oko CO2, ali me neda mi da se igram sa tim merenjima.

vreme gazi i

Порука од: *elvismujovic* *05-08-2011, 13:28:25* /Štos je u neverovatnom podnošenju velike koncentracije CO2 , pa koliko ih mi dimimo , a one opet ništa, udahni samo malood onog dima pa ćeš shvatiti./ Ivane, da li pčele trpe zbog visoke koncentracije CO2 ili im prija visoka koncentracija i prisustvo CO2 Порука од: *Tihomir Mačkić* *05-08-2011, 16:53:27* Цитат: Ivan Brndusic 05-08-2011, 10:56:37 Tihomire Što si sebi dozvolio da iskomplikuš pološke. Baci sve to, i vrati kako je bilo jer ima dobar štos oko CO2, gazi i neda mi da se igram sa tim merenjima.

ali me vreme

Nisam ja iskomplikovao, nego su se djed i otac dogovorili da tako prave nove, a te stare su već bile dotrajale, a služile su jako dugo. Sad nove pološke radim po starom sistemu, sve zatvoreno i izbjegavam metalne dijelove, gdje god je moguće, ali imam stare limene krovove i žao mi ih je bacati. Razmišljam i o pravljenju nukleusa sa poluramom od pološke... Порука од: *Boza Trbojevic* *05-08-2011, 20:36:36* Ipak mislim da sam u pravu kada sam razmisljao da se otvori jedan poseban kurs o upotrebi zicane podnjace, samo ni one nisu sve jednake, neke ni nemaju donji lim, (to su one ekonomik) pa sam jednom napisao u temi o kosilicama, da kada pcelar nedodje na vreme da obidje pcelinjak i pokosi travu, onda trava pocinje golicati pcele po nogama, a desava se da i krov kosnice procveta pa je pasa na dohvat ruke pcelama. Порука од: *sima petrovic* *05-08-2011, 23:37:11* Planirao sam oko 29.07 da napravim jos dva nukleusa. Zbog posla i jednog lepog dogadjaja odlozio sam to za danas. Nisam lud ne pravim se vazan, vec sam siguran da ce ova dva nukleusa izleci matice i imati pcele za zimovanje uz Boziju pomoc. Ivo, pitao si dali ima polena. Ima polena u izobilju od tikve i lubenice a imam u blizini jos mnogo cveca. Problem je

nextar. Mislio sam da ne prihranjujem. Posto kasnim nedelju dana, prihrani cu sirupom. Nastavak sledi prvog prolecnog dana. Порука од: *Ivan Brndusic* *06-08-2011, 00:13:43* Kolega Elvise Pčele posmatramo na neki meni nepoznat način a nikako kao hladnokrvne , one mnogo gasova i ne primete u odnosu na nas, na N.Zelandu postoje dve pored ostalih vrsta meda koji su interesantni za nas da bi shvatili razliku između nas i pčela, a to da jedna vrsta meda je otrovna za pčele a za ljude nije a pčele je sakupljaju , a druga vrsta meda je za pčele supr ali nesmeju ljudi da jedu, pa ti vidi, i pitaćeš se što sam napravio ovakav uvod ,ali smatram da je to jako bitno da mnogo toga nije kao kod nas i drugih insekata ,pa i tko sa CO2 nama je čist vazduh 0,004% a njima 0,400% u toku leta a ponekad u toku leta prelazi u još veću koncentraciju. Pčelama je preko potreban i veoma koristan , mnogo je pčelara koji misle da je priča o CO2 smešna i da pčelama nije potreban . To ne tvrdim samo ja , to tvrde braća Rusi i braća Bugari.Ja sam u veoma velikom poslu i ne mogu da vršin merenja , ali ću taj posao završiti i počinje igra. Tihomire Pa šta čekaš biće super i sve će ti on završiti kako treba , ali neće doneti toliko meda koliko ja dobijam sa nukl. LR-a , teško ćeš uklopiti plastičnu hranilicu , a šta te košta , napravi jedan pa ćemo znati . Порука од: *Boza Trbojevic* *08-08-2011, 00:34:30* Nece moci uklopiti plasticnu htanilicu od 750ml. mere hranilice su 225x125x60 Порука од: *Tihomir Mačkić* *08-08-2011, 07:35:56* Ram pološke je iste dužine kao LR, tako da će nastavak nukleusa biti istog presjeka (190 x 240mm), ali dublji 350mm (umjesto 242mm). Pretpostavljam da će društvo, u takvom višem nukleusu, moći da bez problema prezimi na jednom nastavku, a da ipak (bez obzira što je na jednom nastavku) uđe u rojevni nagon u proljeće. Kod mene su dimenzije hranilice 228 x 128 x 55mm. Порука од: *mirsad klinac* *08-08-2011, 19:36:03* POZ Ja sam hranilicu rijesio sa obicnom teglom od meda samo sto se izbusi na nekoliko mijesta poklopac.Poklopnu dastu zibusim pa onda zamrezim velicinu poklopca i problem rijesen.Jos jedan podatak zelim da podijelim sa vama dvije ture matica oplodzene sa dosta dobrim rezultatima. Bez ikakve poletaljke ili bilo kakve drugog pomocnog srestva samo Порука од: *zdravkoobradovic* *08-08-2011, 21:57:19* Цитат: mirsad klinac 08-08-2011, 19:36:03 POZ Ja sam hranilicu rijesio sa obicnom teglom od meda samo sto se izbusi na nekoliko mijesta poklopac.Poklopnu dastu zibusim pa onda zamrezim velicinu poklopca i problem rijesen.Jos jedan podatak zelim da podijelim sa vama dvije ture matica oplodzene sa dosta dobrim rezultatima. Bez ikakve poletaljke ili bilo kakve drugog pomocnog srestva Порука од: *Ivan Brndusic* *08-08-2011, 23:48:36* Božo Pisali smo o podnjačama , a ja sam stavio sliku podnjače koju sam našao, a tražio sam ovu , sada sam je našao i evo priče i slike sa podnjače, pčele nisu mogle da propoliziraju samo tamo gde je bio sunđer , znači nije otvoreno leto , već je bio samo sunđer kroz koga je ipak remećena mikro klima, da jeleto bilo zatvoreno letvomkao što činim u poslednje vreme propolizirale bi. Slka rama nukleusa sa larvama i vencem cv. praha-perge a larve ovako bele je znak da je društvo zdravo i vitalno a mikro klima idealna. Zdravko

Pisano je mnogo o tome kako se to radi , buši se poklopac na nekoliko mesta i okrene tegla , po tom sistemu i pilići pa i kokoške piju vodu, neki buše pl. flaše pa tako prihranjuju pčele , a drugi stavljaju vodu u proleće , da im manje pčela gine zbog hladnih dana. Порука од: *Boza Trbojevic* *09-08-2011, 05:03:16* Da sam imao digitalni aparat osamdesetih godina, slicne bi bile slike i u Milerovim hranilicama.Lep su tekst Ivane pcele napisale, sada koege koji koriste antivariozne podnjace imaju sta da procitaju. Порука од: *Sasa Perica* *09-08-2011, 14:37:38* iskreno AV podnice mi jedu manje materijala, lakše su, i lake za dezinfekciju. kolega je spremio 50 kom mini plus oplodnjaka za sljedeću sezonu tako da će biti veselo kod njega. Порука од: *drazen.kasapovic* *09-08-2011, 17:54:33* Veliki pozdrav. Znam da bi trebalo zatvoriti rupe na drugom nastavku sada krajem leta, da sacekam da prodju ove vrucine? Порука од: *Ivan Brndusic* *09-08-2011, 23:48:31* Imam ja Božo i to ali nećemo baš sve da demantujemo iako pčele to demantuju. Bravo Sašo, veselićemo se i mi. Dražene Može da ostanu čak i do 01.09. sve zavisi kakva ce jesen biti, ako ima nekog unosa i treba da ostanu otvorena, ali kao kod mene , odavno ništa ne nose, osim praha sada , ali jedan dan ex. vruće dana vetar i hladno i šta će da medi? Порука од: *Sasa Perica* *10-08-2011, 14:55:38* već smo se veselili i kuhali prošli tjedan okvire u lužini, a ova nova pčelarska godina će biti još aktivnija. mislim Vaš tip nukleusa napraviti iz stirodura jer mi ga je ostalo 10-ak ploča od 20mm, spojiti 1K PUR ljepilom i "keksima". Порука од: *Boza Trbojevic* *10-08-2011, 16:12:47* Sasa...!!!! Ne zanosi se sa stirodurom, to je moje misljenje, postavljao sam mnogima pitanja na ovom forumu da mi objasne kako se sa propolisom snalaze, mislim da ti je jasno moje postavljeno pitanje kolegama, niko nije znao da mi da tacan i konkretan odgovor, svi su nesto uvijali sa odgovorima, mada sam ga ja licno znao, ali sam hteo da cujem i misljenja kolega koji su vec uradili od tog materijala, bilo nukleuse ili kosnice. Jos jednom napominjem, propolis stvara probleme u stirodur kosnicama, cepa ju se, pcela ga grickaju i na kraju ti ostanu reslovi od kosnice. Procitaj pazljivo u temi o stirodur kosnicama, tamo ces naci i moja postavljena pitanja, pa se odluci. Nemoj da te obeshrabrim mojim razmisljanjem, ali cinjenice su cinjenice. Порука од: *mirsad klinac* *10-08-2011, 20:21:09* POZ Kolega da ti ja pokusam odgovoriti .Moji nukleusi su od stiropola od 6 cm debljine unutra je drvana ploca od 10mm okolo je sve ofarbano bojom na bazi vode i nema nikakvih problema.Lagani za rad topli za pcele i imas dva dobra od jedanput.Pitaj ako nesto jos zelis da znas oko tih kosnice. Порука од: *Moma Milovanovic* *10-08-2011, 20:52:19* Mirsade, ti verovatno imas kosnice od stirodura koji je izliven _ presovan u namenskim alatima, slicno sam video kod kosnica nemacke proizvodnje. Slikaj to da i mi u Srbiji vidimo kako to izgleda.... Порука од: *Boza Trbojevic* *10-08-2011, 21:45:34* Mirsade, to sto si napiso nije kosnica od stirodura, vec od sperploce koja je oblozena stirodurom, to je velika razlika. Порука од: *mirsad klinac* *10-08-2011, 21:51:34* POZ

Klige da bas tako kako kazete samo sto ja imam takve nukleuse,kosnice su viseslojne mogu se vidijeti na temi poloske.

Порука од: *Boza Trbojevic* *11-08-2011, 07:34:32* Pogledao sam tvoje poloske, to je sasvim nesto drugo. A pogledaj sada Brndin nukleue koji se suse posle farbanja. Sad cu ti objasniti. Bocne stranice su uradzene od sperploce 10mm. debljine, prednja i zadnja stranica od daske 20mm. Na ivicama je ojacanje i ujedno se dobije slobodan prostor za lepljenje stirodura i nukleus bude ususkan, a letvice na ivicama imaju jos jednu prednost, a to je, kada se nozem razdvajaju tela jedno od drugog, nemoze se stirodur ostetiti. Kada je kosnica ili nukleus napravljen ceo od stirodura, mora se iskrzati prilikom odvajanja, pa sam zato u gornjem postu i rekao da ce na kraju ostati samo reslovi od kosnice ili nukleusa. Tako da se moze samo od sperploce 10mm. praviti ceo nukleus i kasnije obloziti stirodurom, ali to nije stirodur nukleus. Ovako napravljen nukleus daleko je ekonomicniji u smislu letnjeg zagrejavanja od obicne daske i pcele se u njima osecaju udobnije prilikom vrelih letnjih dana kada su nukleusi izlozeni direktnom suncu, a i zimi je daleko toploje. Ovakava konstruktivna resenja pogoduju poloskama zbog njihove velicine i tezine, ali nukleusi su mali i ta razlika u tezini je zanemarljiva.Ja jos nisam oblozio bocne strane stirodurom iz razloga kontrole kvaliteta samog Brndinog nukleusa, a ostali nukleusi radzeni su od daske 20mm. i sperploce od breze, takodze 20mm. Ako bi se odlucio da pravim jos 30-40 nukleusa, onda bi ih pravio od sperploce 10mm.i oblozio stirodurom, tako da bi tek onda imao pravu sliku o kvalitetu materijala jer bi imao pola pola od razlicitio napravljenih materijala. Порука од: *Boza Trbojevic* *12-08-2011, 21:33:04* Ivane

Da glasno razmisljam.Posto su mogucnosti rada sa Brndinim nukleusima, da ne kazem ne ogranicena, moram ti postaviti jedno pitanje, koje menja samu konstrukciju nuleusa i koncepciju rada s njima, a to mi je odmah palo napamet kada se koristi jedan LR ram ili napravljen poseban duboki ram za prezimljavanje koji se ubacuje u sredinu, pa mi pade napamet da se napravi jedan nukleus po velicini dva normalna nastavka nuklesa. To bi bio onda jedan nukleus, ali kombinacija uz LR kosnice se na neki nacin smanjuje. Otvori rupa bi mozda na njima mogla biti dva, kao da su dva nastavka, ili pak samo jedan gornji. Dali si razmisljao o takvom nukleusu.E sad...to onda vise nije ono sto je sada Brndin nukleus, mozda bi bio Brnda II. U takvom bi se nukleusu pcele vise i rojile, mozda bi na dodati nastavak pcele teze prelazile je bi bila velika medna kapa i tu ima jos mnogo koje cega o cemu bi se razgovaralo, a zimu bi lakse prezimljavale, ili nemora se praviti nukleus iz jednog dela,vec samo u dva nastavka zameniti ramove, staviti duboke, a i sada kada imam 30 nukleusa i napravim i postavim trideset dubokih ramova umesto LR rama onda se na prolece stvara problem gde sa tim ramovima, jer ce pcele upravo taj srednji ram prvo da zalegu, koncepcija rada sa LR ramom je OK. on se prenese u kosnicu, ali mora se cekati da i ostali ramovi budu zalezeni da bi se LR ram odstranio. Prolecni razvoj se na taj nacin usporava, mislim na oduzimanje LR ramova.Dali su ti padale na pamet mozda takve ideje kao meni i dali si nesto slicno probao, jer pcele brzo napune jedan nastavak i posle miruju.Takve pcele u jednom nastavku garantovano duze zive jer se ne raubuju, jer imaju mnogo manje posla, mozda su zato i pametnije,kako ti kazes,i ne roje se jer ih je malo, imaju vremena da se mirno dogovaraju, ima tu svega, cudne su pcele.Ovo sam pitao cisto da bi se nesto vise saznalo, a ne kao sto si jednom rekao da ce sada svako na svoj nacin nesto dodavati i oduzimati kako im je volja, ne, samo da se dopuni mogucnost rada s nukleusima.Ja mogu da eksperimentisem sa par nukleusa, jer ih ima vise, ali ko nema taj broj tesko se odluci da nesto novo pokusa sa njima. Ti si pratio 20godina zivljenje pcela u njima i osmisljavao prilagodive razne kombinacije sa LR kosnicama, nista se ovde od neke manipulacije ramovima nebi izgubilo kada se imaju gde smestiti, samo bi se prostor povecao. To mi sve palo napamet kada su pcele za nepun mesec dana napunile pune ramove medom, a ostalo im malo prostora za leglo, vidi se na postavljenim slikama, to se i u drugim nukleusima desava, pa napisao sam kako mi je nukleus prezimeo, gde se nisam ni nadao da ce ostati dupke pun nastavak meda, a da su u jesen malte ne bila prazna, a prehranjivao nisam, pogacu nisam davao, sve sam napisao, pa mi zato padaju neke ideje na pamet, pa mi opet nesto drugo u glavi kaze....pa mozda netreba nista ni dirati jer to ono sto treba da bude. E zato te i pitam o tome o cemu sam gore napisao. Meni licno za polodnjake su fenomenalni i nebi ih menjao jer se tacno moze videti kvalitet matice u kratkom vremenskom roku, sto u trodelnim LR nukleusima-oplodnjacima nije slucaj, ipak u vecim ramovima sporije se matica oplodzuje i odlucuje za zaleganje. To sam prometio ove godine, a nadam se i u buduce, a i ostale kolege dali su svoje misljenje kada je izleganje i sparivanje matice u pitanju.Veliko sam pitanje postavio, moramo o necemu razgovarati, a od nedelje idem da vidim sta se dalje izdesavalo na pcelinjaku, pa da nesto i slikom zabelezimo. Prvo ce mi biti da na kosnicama sve donje otvore-leta gde su mi sada rupe, zatvorim. Kratko je vreme bilo da se odmah leta zatvore i da jos zamenim i ostatak nastavaka gde sam pripremio za zamenu, pa i da nove izbusim. Ima posla preko glave. Порука од: *Ivan Brndusic* *13-08-2011, 00:19:20*

Božo Baš si se rešio da mi oduzmeš malo više vremena , a nije još zima, ali ću ti ukratko odgovoriti, i reći da sam ja sve to odavno probao , ali na samom početku komentarisaću prezimljavanje tvog nukleusa, i napisaću jednu od loših osobina , a možda je ta osobina nemok pozitivna , a to je da su nukleusi veoma aktivni a da su pčele u njima mnogo vitalnije a oni , moji nukleusi , nadmašili su i vitalnost pčela u vrškarama, jer ako pčele iz nukleusa prve izleću pa i pre pčela iz vrškara onda je to to. Tvoj nukleus je zahvaljujući tim mogućnostima tiho krao od velikih društava čije je leglo moral da beži gore u drugom nastavku , a prvi je zbog hladnog vazduha ostao nebranjen , pčele iz nukleusa slobodno ulaze i nose koliko im treba. To je njihova loša osobina , jer mogu ako ih imaš više da otrse hranu po pčelinjacima u okolini ,pa i kod slabih društava u svom pčelinjaku,ali ako je društvo slabo a ima meda , one uzimaju višak. Ovo sa ramovima o čemu ti razmišljaš je odavno sve rešeno i isprobano , pa nebih ja tek tako napisao ,,da je rad sa nukleusima moguć sa tolikim kombinacijama kolika je mašta pčelareva'' jer sam sve isprobao i sve funkcioniše a zavisi samo od želje i mogućnosti pčelara.O čemu se radi , ako proizvodim matice u rano proleće iz rojevnih matičnjaka onda u nukleus na dva nastavka ide samo jedan dugačak ram, jer mi u rano proleće trebaju polu ramovi na kojima ima legla za formiranje oplodnjaka a oplodnjak formiram sa jednim poluramom koji ima legla na njemu i dodam mu najmanje još dva p. rlama pored legla istresem pčele , stare odu a ostaju mlade i odmah dodam zreo matičnjak . Dugačak ram se vrati u st.košnicu ili doda slabom nukleusu koji dobija drugi nastavak.Ako se ne proizvode matice onda se može ići na med i trebaju ti najmanje šest sedam natavaka da bi dodao za med ja sam dodao najviše devet nastavaka. Ako se ne ide na med onda se nukleus ubaci u st. košnicu i za tako nešto mogu u nukleus za zimu da bude i četiri takva dugačka rama , a ima još kombincija , ali sačekaj film paćeš videti mnogo toga sto ni sanjao nisi , sve je već isprobano ali kao što sam ti hiljadu puta napisao zašto sam stao sa objavljivanjima o njima , jer što kasnije saznate pravu istinu o njima i njihovu skrivenu snagu , to ćete više biti unazađeni i onda ćete shvatiti da samim tim što se ćutalo I ćuti a ne ispravlja greška ili zla namera vi svi gubite , a ne ja , ali dozvoljava se da se drugi kiti tuđim perjem a onom kome perja pripadaju čarupa se , drgi moj kolega, uvek sam govorio i pisao vreme je svemu svedok , ja kao siroti Brnda nemogu se boriti a pčelari su takve nagrađivali .Čekaj Božo zimu i biće filma na kome ćeš videti deo toga što se ne može napisati ni pokazati slikama. Порука од: *Boza Trbojevic* *13-08-2011, 06:12:10* Ivane Predpostavljao sam da su ti dugogodisnjim radom i razmisljanjem dolazile razne ideje i kombinacije na pamet, saznavsi vise o njima i dovesti rad s njima do savrsenstva, zato sam te i pitao, pa sam i na kraju napisao da mozda netreba nista ni dirati jer je to ono sto treba da bude.Cak sam i razmisljao da ako se naprave posebni da ih nazovem - poluduboki ramovi i sastave se kao jedna duboka celina ( MEGA ram )dodaju u dva nastavka nekom slabijem drustvu na pcelinjaku ili oformi nukleus u LR. a od stataka poluramova koa sto kazes, formira ili formiraju oplodnjaci. Tu cu kombinaciju obavezno probati jer me zivo interesuje, kako ce se pcele sada razvijati u LR kosnicama, a i prezimljavati, sto je meni bitnije. Imao sam jedne godine sasvim slucajno ( nisam stigao da ih prebacim na vreme i svedem u samo jedan nastavak ) zazimljen na tri nastaka jednog slabica koja su zauzimala samo po jedan ram u donjem nastavku. dva rama u srednjem i jedan ram u trecem gornjem nastavku. (Moram naglasiti da su se same pcele tako organizovale, a moglesu i u bilo kom nastavku da se scucure, to mi je i dalo ideju o MEGA ramu ) U pocetku proleca nesto posebno nisam primecivao, vidim da su prezimela, Izlaze, rade, kada sam krenuo u prolece da ih pregledam, imao sam sta da vidim, vrilo je od pcela, gornji nastavak je bio pun legla i hrane, srednji oko sedam ramova puno, dole prazno, iznenadilo me, mislio sam ako bude par ramova zalezeno bice dobro, kad ono, lepo iznenadzenje, to me tada navelo na razmisljanje o mojim starim dobrim poloskama gde zimskih gubitaka nisam imao i to bez bilo kakvog tretmana i tretiranja proriv varoe, sa dubokim ramovima, pa me sada i navelo slicno razmisljanje o Brndinim nukleusima sa dubokim ramovima. Ajde da ih nazovem pomocnim ramovima jer bi oni vise bili aktivni tokom zime nego leta, a i kada bi se takvi ramovi uveli prilikom zazimljavanja LR koanica mislim da bi daleko lakse prezimljavanje bilo nego sto je to sada slucaj u lr kosnicama, samo te operacije sa dubokim MEGA ramom treba odraditi na vreme. I o takvim sam kombinacijama razmisljao kad su mi drustva i pored obilja hrane ostajala gladna i umirala gladna tokom zime. Zato sam se bio i razocarao u LR kosnice da zimuju u dva nastavka, pa ih sada svodim na zimovanje na jednom nastavku i jednom polu nastavku podbacenom na podnjacu. Ali kao razbiti ili srediti takvo drustvo za zimovanje, gore med dole leglo, spustati jedan deo meda dole podizati leglo i polen gore. Da bi se to sve odradilo na vreme, mora se biti da ne kazem stalno na pcelinjaku, ovako sa MEGA ramom, posle poslednjeg vrcanja, ubaci se u sredinu jedan ili dva i pcele imaju vremena da se organizuju i pripreme za zimu. O tome sam nekada povrsno razmisljao, padalo mi svasta napamet, ali sam prestao o tome da razmisljam kada sam odlucio da se otarasim LR kosnica, sada u kombinaciji sa Brndinim nukleusima pokrenulami se lavina razmisljanja kako sto bezbolnije pcele da prezime. A ideje se vise i radzaju jer sada se na netu moze daleko vise saznati o raznoraznim nacinima pcelarenja u celom svetu, ranije su razmisljanja bila na osnovu napisanih, bolje reci prepisanih knjiga koje su nam bile dostupne za citanje i prakse pcelara gde nije nigde napisano, lutali ljudi , pa pronasli

resenje kako da pcelare sa LR kosnicam. Veca je komunikacija izmedzu kolega, pa se vise razlicitih misljenja moze cuti, pcelar nije vise ogranicen.Ja ponovo prosirujem temu, a rekao sam da necu, ali veza izmedzu LR kosnica i Brndininog nukleusa koja je proizasla iz LR kosnica je ne raskidiva, pa se mora hteo nehteo spomenuti i LR kosnica. Eto Ivane ti imas tvoj Brndin nukleus, a ja cu probati sa MEGA ramom, pa ce biti Bozin MEGA ram, ali za sada pocetnicki. Mozda to vec neko i radi, ja do sada nisam ni video ni cuo, pa ako neko o tome nesto zna neka i napise ili postavi link da mozemo procitati.Ovo cu sve uraditi radi sto lakseg prezimljavanja pcela, necu dozvoliti da pcele pored obilja hrane gladne umiru, mene neinteresuje samo med, mene interesuju pcele, zive i zdrave pcele koje ce uvek biti sposobne da donesu nesto i viska meda i za vrcanje. Ivane, poslusao sam te i izbusio i jos cu izbusiti rupe na LR telima, napravicu MEGA ramove, ovo ce za mene biti nov nacin rada sa LR kosnicama, pa ako i to neide kako sam zamislio, sve ide u kantu, a meni ce ostati samo Brndin nukleus i RV kosnice da na miru pcelarim a ne da stalno razmisljam dali ce mi pcele prezimeti kako treba. Da me neko pogresno ne razume, ovo o gubicima govorim samo zimi kada pcele imaju u izobilju hranu, a nemogu je iskoristiti kako bi je inace trebale koristiti. Порука од: *Ivan Brndusic* *13-08-2011, 09:48:08* Božo Mega ram kako si ga ti nazvao , je u funkciji LR košnice odavno , slika koju sam postavio je pri poseti našeg predsednika mom skromnom pčelinjaku 31.08.2004god. On je pored onih koji su me posetili video taj mega ram , ja to ne krijem , ali napisati ti još jednom , da Vaše društvo prolazi pored mene i mog pčelinjaka i ide na pčelinjak kod pčelara koji tvrdi da se matica može oploditi u košnici bez da poleti. Nemo se ljutiš , ali ja ne mogu da krijem i sakrijem istinu , ona kad tad izlazi na videlo. Drugo i prvo na naslovnoj stranici mog web sajta www.brnda.com gde se vrte slike ram sa leglom koji se vidi je upravo taj mega ram samo okrenut po vertikali , postavljen da vidim kada će neko primetiti da je to nešto što nema satonošu , a satonoša je na vrhu , pogledaj i gledaj idi gde god hoćeš , ali predhodno programirano u glavi moraš , skloniti u neki folder. Pčelari ne gledaju , a i kada pročitaju , ne dozvole sebi da to pročitano i vide na neki svoj način kao u mašti bez da im neko to nacrta , slika , a opet mnogo je i onih koji vie sliku ali sa nje im je veoma malo jasno? Samo o tim spojenim ramovima imam mnogo da pišem ali kada za to dođe vreme , inače su oni i biće kod mnogo pčelara trajno rešenje za zimske uslove , a još ako pčelar i izbuši rupe i zatvbori donje leto, onda je to i biće to pčelarenje za XXI vek i bez tretiranja , bez ikakvih sokića, ti Božo ne možeš da veruješ mnogim mojim napisanim i dokazanim kod i o pčelama? Порука од: *Dragisa Guranovic* *13-08-2011, 18:42:52* Gosn Bozo i ja pcelarim RV.kosnicom pa me interesuje kako busis rupe na hladno i toplo ili samo na hladno.Ja sam busio nekoliko na hladno ali kad sam ubacip Franko T.ram morao sam okrenuti na toplo kako bi Timol bio sto dalje od leta pa sam morao zatvoriti drugu rupu.Mislim da bi bilo opasno busiti rupe na toplo.Dobar ti je onaj alat za busenje ali je za mene nepraktican posto nemoze da busi na licino mesto sto bi nas narod reko.Ni ova glodala sto se koriste za sarke nisu skupa a moze na licu mesta,ja sam samo tako busio do sada.Sto se tice mega ramova u RV.to ti mogu pricati satima avi da pisem bilo bi jako naporno.Molim te za komentar jer moje misljenje da busenjem rupa nema vise ukrstanja,jedino ako se rupa zatvori kao sto sam ja sada ali u prolecnom razvoju dok se leglo razvija u dva nastavka to nebi bilo pametno ???Svako dobro.........

Порука од: *Boza Trbojevic* *13-08-2011, 18:52:21* Sasa slobodno me oslovljavaj sa ti,Da ti objasnim nesto, limove koje si mislio postaviti na stirodur, nesluze nicemu, vec samo smetaju i tesko ih je u uglove postaviti,lim treba da drzi nesto, uovom slucaju bi lim bio drzan. Nisam ti dzabe napisao da se ne zanozis. Nas kolega Ljubisa Grubac je radio kosnice od stirodura i u razgovoru snjim, iskreno mi rekao kako se taj materijal ponasa. Sto se tice pcela, OK je, ali proplis smeta pa prilikom razdvajanja tele ili ramova dolazi do njegovog pucanja i krunjenja, a i pcele ga izgrickaju. On ih vise neradi jer su kratkog veka, za 4-5 godina moraju se menjati. Ti se odluci kako ces i sta ces, ja sam ti samo dao predlog da se nemucis. Mislio sam i ja da ih pravim od stiridura, ali sam odustao. Ivane Jednom si rekao da smo na neki nacin slicni u razmisljanjima, pa eto, to se i potvrdzuje. Predpostavio sam da ti ova moja ideja nije mogla promaci, sada je jos jedan vise razlog da zimske dane iskoristimo razmenom misljenja. Dragisa odgovoricu ti u temi o RV kosnicama, ovde samo o Brndinim nukleusima.

Порука од: *Ivan Brndusic* *13-08-2011, 21:45:38* Vidim da se stiropor -dur već vrti u pčelarstvu i verovatno da ima neke prednosti , neznam jer nikada ga nisam koristio u pčelarstu, a za to je kriv jedan davno pokojni moj prijatelj koji je radio u Austriji i doneo je još pre 25 god . dve tri DB košnice u našem rodnom Homolju ubacio je pčele u njima , ali su ih ubrzo miševi u toku zime izbušili. Pre dve tri godine kada je ponovo ušao u pčelarskom svetu obišo sam njegove , i video ih na tavanu izbušene još stoje kao uspomena I opomena da imaju i loše strane. Tamo gde nema tih glodara može ali kod nas su Kune sišle i u selu ,pa samo špartaju po tavanima a kune su za pčele veoma opsne pored miševa i ptica u toku zime.Videli ste pod kojim zimskim uslovima opstaju nukleusi sa debljinom dasaka od 2,2sm. Ali vas molim nemojte se posle zaliti na vlagu i buđave ramove, jer tu ne može kao kod standardnih košnica da se prave ventilacije, ja vam preporučujem drvo koje diše u odnosu na stiropore-dure, i koje ima svoj miris . Još nešto , ako pravite od stirodura-pora onda rupe neće izvući vlagu , onda je zbog vlage potrebno ostaviti donje leto bez rupa.Sve ima svoje , i ima što može ali bez uspeha okome se ovde piše. Порука од: *Boza Trbojevic* *16-08-2011, 03:10:37* Sasa Pa lim nema gde da zasrafi, jedino ti je resenje za ukrucivanje coskova, mreza koja je pod devedeset stepeni - L profil koji se koristi kada se fasade rade, to ima gotovo da se kupi i on se lepi gradzevinskim lepkom kao i svi ostali sastavi. Ako ti smatras da da ti je tako lakse i da bi iskoristio materijal, tako i uradi Порука од: *drazen.kasapovic* *17-08-2011, 23:37:33* U pravu si potpuno kad kazes da gledamo a ne vidimo.Polako sam poceo da slazem kockice, i uvek gledam i citam i nadjem nesto novo Sada sam video komad platna sa kojim su bile pokrivene satonose,verovatno zbog toga sto pceli smeta pvc folija, jako drustvo pa je izgrize. Od kojeg je to materijala napravljeno to platno i da li boja tu ima nekog uticaja?Gledao sam i one velike ramove ,koliko takvih ima u standard kosnici? Порука од: *Ivan Brndusic* *18-08-2011, 23:22:15* Zdravo Dražene Zdravo svima koji nemogu da se jave ili im je to otežano da pišu kao ovi mladi na mobilnim telefonima.Upravo mi se javio jedan naš kolega kojeg interesuju ovi moji nukleusi.Dražene Da ja od samog početka mog pčelarenja koristim platno za pokrivanje ramova , ja sam imao sreću da mi je od majke ostalo vuneno tkano na starinski način a farbano je prirodnim bojama kao npr . u orahove ljuske . Boja po meni nije bitna ali joj je bitan sastav , koristio sam i od farmerica ali je vuna nezamenljiva . Mora svako ponaosob da od onoga što ima da pčelama i ono platno koje najviše propolišu i ne grickaju ga ono je najbolje. Platno smatram i dajem mu veliku prednost jer pčele toliko propolišu i to im je od koristi za mikro klimu. Znaju na standardnim košnicama da izbuše dve tri rupe u toku leta , ali u jesen ih obavezno zatvore. Ja ovde često pišem o Banetu iz Kanade koji pored podrške meni i mojim idejama za mrežastu podnjaču , takođe jedini podržavao i pokrivanje ramova tkvim platnom. Naj veće oduševljenje sam doživeo na N.Zelandu kada sam video iste krpe kod proizvođača matica i rekoh tada sebi da sam to dobro shvatio i primenjujem , nezavisno od onih koji su za ili protiv takvog načina. Nukleusima je još bitnije to platno a pri pregledu platno se ne skida sa ramova , već savije a vadi se samo jedan ram pa se opet pokrije nukleus , da se održi mikro klima, ili se ostavi kaona slici savijeno a vadi se samo ram ali ostatak ramova je pokriveno. Moram i to snimiti na standardnim košnicama i na nukleusima, pa ću postaviti. Порука од: *Boza Trbojevic* *19-08-2011, 23:34:28* Stigao sam. Veliko iznenadzenje i moje jos vece razocarenje u rupe koje sam busio na LR nastavcima, a zasto. Ova vrucina je pokazala da samo jedna rupa na nastavku samo stvara probleme oko ventilacije, (sto sam i pretporstavljao) dok kod donih leta nije bilo problema....gde su rupe izbusene, a donja leta zatvorena, toliko je u popodnevnim satima pcela napolju i stvaraju velike grozdove oko same rupe pa sve do krova, Za mene su to grozdovi pcela, brade nema jer su sve pcele zalepljene za zid kosnice, brade se stvaraju na donjim letima, ali kod mene nikada brada nije bilo na donjim letima po najvecoj vrucini. E sad, da otvorim i donje leto, po Ivanovom kazivanima bi napravio riznicu varoe, pa ih zato nisam ni otvarao. Posto sam premoren, slike sa mobilog cu postaviti sutra,(zaboravio sa foto aparat da ponesem) gde se lepo vide kosnice sa otvotenim rupama i velikim grozdovima izaslih pcela iz kosnice i kosnice koje nisam stigao promeniti, a ostalo je standardno donje leto gde nema brada na 38-40C. Isti

je slucaj i sa nukleusima, neznam Ivane, mozda je klima kod tebe na homolju frgidna, kod mene u Cortanovcima F. Gora, je vruceeeee i nesto razmisljam i dovodi me u sumnju da teorija sa jednom rupom pije vodu samo u prolecnim i zimskim uslovima i hladnijim vremenskim uslovima, a na ovakvim velikim temperaturama nema nikakvog osnova. Teorija je jedno, praksa kaze pravu istinu. Zao mi je da se pcele muce, pa cu za par dana otici i napraviti im uslove koje i ostale pcele u kosnicama imaju koji nemaju izbusene rupe, vec samo otvoreno donje leto, jer meteorolozi predvidzju jos paklenih dana, a mozda i nedelja. Napominjem...Dok donje leto nisam zatvorio, situacija je bila normalna, ali posto je proslo,dosta vremena za prilagodzavanje pcela na novo leto (rupu), koje su i koristili, donje leto sam zatvorio. Cekam Ivane tvoj komenter, a kao sto sam i rekao sutra postavljam i slike. Порука од: *Ivan Brndusic* *20-08-2011, 00:37:02* meni je sada kasno moram na spavanje sutra idem na put i na pčelinjak , pa ću i ja slikati , ali prvo postavi slike pa ću dati komentar. A usput , ja sam sada iz čitanja shvatio da si im ti otvorio samo jednu rupu , ja sam uvek savetovao dve rupe na jaka društva , a da se te rupe ne zatvaraju dok ima unosa kao u Vojvodini i dok traju ekstemne vrućine. I naj glavnije , naj bolje prilagođavanje je kada se izbuše rupe u proleće , nisu one Božo mogle da se prilagode , jer videćeš raspored hrane i perge je drugačiji a sada je po starom. Pčele su samo prilagodile sebi ulaz i izlaz tek ih čeka velika premetačina, a tek na proleće ide po novom. Čekajte me sutra uveče sutra nisam tu. Порука од: *Dragisa Guranovic* *20-08-2011, 13:00:18* Nema mesta panici gospodine Bozo,evo opet moje skromno zapazanje.Ja sam busio okrugle rupe na nekim kosnicama pre mesec ipo dana.Postepeno sam zatvarao donje leto,svaki drugi dan po malo dok nije ostalo na jedan santimetar.Bilo je pobune jer moc navike je jaka i kod pcela ne samo kod nas.Kad sam preselo pcele onda nisam vise ni otvarao donje,sada one rade izvanredno i nema brade.Pre nedelju dana izbusio i na ostalim kosnicama i tu se pojavio problem ko i kod tebe.No ja uporniji od njih i suzio donje na jedan centimetar u petak i juce vec manje guranje na donje vec pocele i gore.Neke su tvdoglavije neke manje ali pocinju da se navikavaju(staces moraju)Jos uvek na tim kosnicama prave bradu, negde vise negde manje ali svuda ima.Mozda ima veze sa jacinom a mozda ne reaguje svako podjednako na nametnuto stanje.Ubedjen sam da ce se i one prilagoditi novo nastaloj situaciji jer su se i one pre isto tako ponasale ma da onda nije bilo tako toplo.To je moje zapazanje i budi uporan jer pametniji popusta kaze nas narod,vole bi da cujem sta ces napisati za dvadesetak dana a mozda i manje,zdravo zivo.......... :) Порука од: *Sreten Puzic* *22-08-2011, 19:10:09* Колега Марко, која је предност платна у односу на дрвену поклопну даску? Очигледно је да сте презадовољни платном. Порука од: *Marko Kek* *22-08-2011, 21:33:46* Na svim košnicama sam ove godine iznad platna stavio i 'jastuk' sa piljevinom (čak i na Iberovoj košnici) i mislim da je to dobra kombinacija za stvaranje ugodne i odgovarajuće klime u njima. Nemam osim 'osečaja' ništa konkretno da kažem. Порука од: *Moma Milovanovic* *22-08-2011, 21:39:54* Marko, i "osecaj" sam po sebi nesto govori..... Порука од: *Rodoljub Živadinović* *22-08-2011, 21:56:08* /*Mega ram kako si ga ti nazvao , je u funkciji LR košnice odavno , slika koju sam postavio je pri poseti našeg predsednika mom skromnom pčelinjaku 31.08.2004god.*/ Иване, хвала што си ме подсетио на мега рам, а хвала и за слику, давно је то било. Ако имаш још неку, пусти на мејл Порука од: *Ivan Brndusic* *23-08-2011, 23:06:45* Zdravo Marko Gde si ti odavno te nema , kako si šta ima novo kod VAs . Božo gde si čekam-mo slike , ali nema te ni bez slika. Dagiša , lepo si prokomentarisao ali i lako je tebi bio si i video ali onima koji hoće to na lakši način odavno sam shvatio da je to veoma komplikovano. Dražene evo i moje slike i platna kojim pokrivam ramove nukleusa. Rodoljube ima još dve tri , kad

naiđem na njih poslaću. Наслов: *Одг: Brndin nukleus* Порука од: *Marko Kek* *23-08-2011, 23:22:16* Цитат: Ivan Brndusic 23-08-2011, 23:06:45 Zdravo Marko

Gde si ti odavno te nema , kako si šta ima novo kod VAs .

Nekako mi se čini zašto ali to je jasno sasvim vaša lična odluka. Žao mi je, jer ima i drugih koji su rado čitali vaša iskustva i odgovore. Inaće evo sada polako dopunjavam neke modifikacije vašeg nukleusa (na nacrtima ! ) i kada završim rado bih čuo vaše mišljenje o njima. Uvek imam u mislima vaše reči, da je rad sa nukleusima ograničen samo maštom pčelara Наслов: *Одг: Brndin nukleus* Порука од: *Ivan Brndusic* *23-08-2011, 23:41:08* Svratiću ja ali me muči neznanje jezika , kada pročitam razumem 30% 20 % nagađam a 50% ostaje nejasno . Nekako ćemo to rešiti , evo idu duži dani , ali ja trebam montirati film, pa tek onda ćemo diskutovati malo šire. Mogu ti reći da mi nedostajete , a i Jernej mi je baš prišo sa svih strana , meni će biti žao ako ga lično ne upoznam , toliko smo slični , kao da smo braća blizanci, Порука од: *Marko Kek* *24-08-2011, 07:38:35* Što se jezika tiče neće biti problema jer možemo mi vama da prevedemo svoja pitanja i vaše odgovore isto tako. Naravno ako vi po koji tekst ili poruku ne razumete dobro samo recite i prevod stiže odmah. Možda ne sasvim na srbskom jeziku ali tu negde će biti sigurno ;) Kada ćete imati vremena molio bih vas da napišete šta radite o ova doba sa (na) vašim nukleusima - kako ih pripremate za zimu i kada završavate sve radove oko pčela ? Порука од: *Momcilo Cosovic* *17-09-2011, 19:51:56* Поздрав за г. Ивана његова посвећеност животу пчела је за сваку похвалу. Већ два дана читам постове у вези са Брндиним нуклеусима. У већини се спомиње штос са CO2. Чини ми се да сам у Пчеларству од Тодоровића (или је то била нека друга књига) прочитао да CO2 има улогу у презимљавању јер омамљујуће дјелује на пчеле што за последицу има да мирније зимују и потроше мање меда. Наравно подњача у том случају мора бити пуна а за зимовање је препоручено да само горње лето буде отворено. Молио бих г. Ивана да нам кажe да ли се резултати његових истраживања поклапају са подацима датим у Пчеларству. Порука од: *slobodan stanojkovic* *17-09-2011, 19:56:56* jos jedno pitanje za ivana- kakve bi podnjace on preporucio za LR kosnice na prikolici? Порука од: *Ivan Brndusic* *18-09-2011, 23:29:45* Zdravo kolega Momčilo Lepo je pročitati da je ova moja tema o nukleusima zadržala tvoju pažnju i znatiželju šta piše u sledećoj poruci. Tu knjigu nemam niti sam je pročitao , sećam se prelistao sam je ali mi nije privukla pažnju pa je nisam ni kupio, a vidim sada da sam je trebao kupiti , ali pored mnoštva knjiga o Pčelarstvu treba imati i ono što na prvi pogled ne privlači pažnju. Znam da nešto što sam pročitao nije bilo tako a bilo je prosto. CO2 je po mom saznanju veoma bitan ali me čudi što se nije opisivalo kako se on kreće , ali neću upotrebiti one moje reči kritike. Ja kolega znam da sam bio jasan , ali neznam koliko je tebi sve ovo jasno, ako te još nešto zanima oko CO2 tu sam. Kolega Slobodane

se

Za bilo koje košnice na prikolici koja se seli , treba obezbediti dovoljno kiseonika , kažu da pri selidbi koncentracija CO2 povećava za oko 100 puta pa tu treba obezbediti dotok svezeg vazduha , sve zavisi od zbegova , ako zbegovi mogu da

snabdevaju pčele sa svežim vazduhom onda je u redu , ali ako su zbegovi mali mora se preko podnjače napraiti neko otvor za ventilaciju , evo i ja prvi put pišem o ventilaciji tu stvarno treba ventilacija i nikada više . CO2 veoma interesantan u košnici a ja ću se potruditi da se o njemu piše malo više , ali drugi poslovi onemogućuju da se posvetim onoliko koliko želim I imam ideje o njegovom dobrom u košnici. Bitno je da ja nisam pogrešio pre mnogo godina kada sam postavio pravilo za rupe na mojim košnicama , a da sam mnogo bio u pravu kada sam zatvorio donje leto. Puna podnjača u toku zime i otvoreno gornje leto je nepreporučljivo jer će gornja rupa poremetiti koncentraciju CO2 ako je klube ispod otvora a ako je klube iznad otvora onda je sve u redu. Mislim da je vrškara naj bolji primer za razumevanje kako se CO2 kreće a da se u vrškari naj bolje koristi prisustvo CO2 I zato su mnogima vrškare nezamenljive. Порука од: *Ivan Brndusic* *19-09-2011, 23:37:39* Puna podnjača u toku zime i otvoreno gornje leto je nepreporučljivo jer će gornja rupa poremetiti koncentraciju CO2 ako je klube ispod otvora a ako je klube iznad otvora onda je sve u redu. Poštovane kolege Pošto mi je kolega privatnom porukom postavio pitanje , a ja shvatio da sam i gde sam pogrešio jer sam ja jedno mislio a drugo pisao . Bilo je diskusije na temi o okruglim letima pa sam ja to pomešao. Kada sam ovo gore napisao mislio sam na LR košnicu koja ima zatvorenu i punu podnjaču i dva otvora , koji otvor zatvoriti. Kolege zastupaju mišljenje da treba zatvoriti donju rupu kao na slici, a ja preporučujem da se zatvori kao što sam i napisao gornja rupa . Postavio sam i slike kako kako treba i kako ne treba, da bi bilo jasnije. Pitanje je bilo za DB košnicu ,tu kolega nema sta da pogrešiš na DB košnici je jedna rupa a pčele će se uklubiti gde im je naj bolje. Порука од: *Nenad Ilic* *19-09-2011, 23:51:25* A da LR nemaju te rupe, isto bi zazimile kao u DB, to jest, bez greske. :D Порука од: *Ivan Brndusic* *20-09-2011, 00:45:28* Цитат: Nenad Ilic 19-09-2011, 23:51:25 A da LR nemaju te rupe, isto bi zazimile kao u DB, to jest, bez

greske. :D

pošto neželim jer ne mogu da budem mudar u ime svih koji nisu mudri pa buše rupe , žao mi je što mučimo pčele. rupa ako nije funkcionalna može se zatvoriti , a neotvorena rupa je najveća greška jer nema nijednu funkciju.

Svaka

Порука од: *Momcilo Cosovic* *22-09-2011, 16:38:10* Једно питање за г. Ивана Да ли је експериментисао са ужим растојањем рамова у кошницама а ако јесте каква су му искуства у поређењу са стандардним размаком од 36 мм? На једној вашој слици растојање од центра једног до центра другог саћа износи 32 мм. Такође негдје сам прочитао да размак између изграђеног саћа од 12 мм доприноси бољем зимовању. Порука од: *Ivan Brndusic* *23-09-2011, 20:24:46* Kolega Momčilo Slika o kojoj pišeš je rastojanje u mojoj mini vrškari sa kojom sam na slici i sa kojom sam bio na naslovnoj stranici časopisa. U prirodi pčele to izvlače zavisno od vrste pčela , mislim na genetiku , i od nadmorske visine, pa tu pčelari često greše a i pisci koji pišu bilo gde trebaju da naglase nadmorsku visinu , jer od nadmorske visine zavisi mnogo toga. Pčele će uvek dobro zimovati nezavisno od tog razmaka i nadmorske visine ako imaju vertikalnu regulaciju mikro klime. Порука од: *Sasha Mrkailo* *24-09-2011, 14:21:24* Moze li ko da postavi slike Brndinih ramova? Kako ste ih radili? Порука од: *Milan Markovic* *24-09-2011, 22:27:04*

U avgustu sa prijateljem uradili smo po 60 komada po ovim merama, ali bez pozicije *2* ispod satonoše i poz *3* bila je bez zareza, kao i pozicija *4* koja je zbog toga bila krača za 2x8mm. Valjda nisam napravio greške. Sutra postavljam slike i crteže urađenih ramova. Порука од: *drazen.kasapovic* *25-09-2011, 00:11:27* Pozdrav veliki za sve kolege. Ja sam svoje pravio prema skici iz pcelara iz 1995 god. Situacija kod mene je dobra ,u avgustu je bilo nekog medobera sigurno da ce biti jos necega do zime .Legla ima na svih 5 ramova i naravno poklopnjen med u obliku polumeseca suprotno od rupe. Cika ivane kakva je kod vas situacija ,cuo sam na vestima da ste imali i neki pozar letos? Порука од: *Tihomir Mačkić* *25-09-2011, 10:04:28* Цитат: Sasha Mrkailo 24-09-2011, 14:21:24 Moze li ko da postavi slike Brndinih ramova? Kako ste ih radili?

Saša, ja sam postavio neke slike ... Koristim ručni frezer, montiran na manji radni sto, a može se skidanje ovih krajeva na ramovima. Kad stignem snimiti ću kako ja radim... pozdrav!

koristiti i cikular za

Još da napomenem, treba raditi deblju satonošu (od 16-20mm), jer kad zalijepe propolisom satonoša puca ili se izvlači ekser. Kada su deblje satonoše, tada se ekser može prikucati i bočno, a ne samo odozgo, što daje dodatnu čvrstoću. Порука од: *Momcilo Cosovic* *25-09-2011, 12:53:21* Скроз "заразна теме", кажем заразне јер већ седмицу дана пратим теме алпске брндиног нуклеуса и разговарајмо са чика Брндом Иване, Дражене, Тихомире, једно питање обзиром да имате ускуства са нуклеусима. Пчеларим са осморамним фараровим кошницама. Релативно сам задовољан резултатима које постижем са њима. Једино што ми на кошници смета је простор између рамова наставака. Како пчеларим на над. висини од преко 900 м са врло хладним зимама и хладним прољећем презимљавање је највећи проблем. Најчешће се дешава да дужа прољећна захлађена натјерају пчеле да се уклубе око легла тако да у кошницама које имају пуно меда храна остане изнад сатоноша доњег наставка или иза клубета у хладнијем дијелу кошнице. Да би тај проблем ријешио планирам У кошнице убацити дубоке рамове а паралелно са тим да направим пар комада Брндиних нуклеуса. Једина разлика је што планирам радити седморамне нуклеусе који би без проблема могли презимити у условима и на мјесту гдје пчеларим. Седморамни нуклеус (унутрашње димензије 240 x 260 x 340) био би приближно квадратног облика. Молио бих коментаре да могу да донесем коначан суд и кренем са израдом. Порука од: *Tihomir Mačkić* *25-09-2011, 13:19:05* Momčilo, znam sigurno, jer sam probao, da mi pčele nisu mogle prezimiti u Brndinom nukleusu sa jednim tijelom, u takvim uslovima kao što su tvoji. Potreban je dublji ram, npr. dubine DB ili pološke, jer pčele veoma brzo potroše mednu kapu (već krajem decembra) iz takvih plitkih ramova. Problem kod nukleusa je i što su uski, pa velike hladnoće utiču na pčelinje klube i potrošnju hrane, iako to nije toliko presudno. Nisam probao sa nukleusima, gdje bi u plodištu bili samo uski duboki ramovi (kao kad bi spojio dva nastavka, to je 480mm visina), možda bi ta visina bila bolja, nego ova od 340mm koju namjeravaš napraviti. Međutim, treba probati pa vidjeti u tvojim uslovima, da li će medna kapa na ramovima od 340mm biti dovoljna za prezimljavanje. Moj savjet ti je da probaš sa IB Alpskom ili sa pološkom sa dubokim ramovima, kada su proizvodna društva u pitanju, ali opet moraš raditi onako kako Ivan savjetuje, a to je da probušiš okrugla leta 35mm i zatvoriš donje. Oko broja ramova za nukleuse... ja ti predlažem 5, a ti ako hoćeš uradi sa 7. Probaj i jedno i drugo, ali ono što je bitno to je ram sa kojim ćeš raditi, jer kad dođeš do većeg broja košnica, teško ćeš moći raditi sa više različitih ramova. * Порука од: *Momcilo Cosovic* *25-09-2011, 13:34:36*

Хвала на одговору што се тиче рама већ сам изабрао. Дужина је ЛР а у мом случају сада је то Фарар висина. У варијанти Брндиних нуклеуса искористићу могућност спајања рамова нуклеуса у "производни" рам који ћу користити на пчелињаку. Унутрашња висина рама 310 мм. Молио бих и г. Ивана за коментар седморамног нуклеуса. Порука од: *drazen.kasapovic* *25-09-2011, 22:56:28* Momcilo, i ja sam probao i recimo da mi je prezivelo 9o% medjutim moji ravnicarski uslovi i tvoji planinski se ne mogu porediti. Prosle godine su zimovali na jednom nastavku lr visine sa malim zbegom koji je bio pun meda,pcele su izgradile sace i napunile ga posto ja nisam dodavao nastavak.Ove godine imam 3 nukleusa na 2 nastavka,i svaki ima po dva centralna rama obrnuti lr znaci visina od 48cm.Svaki od ta tri je tezak preko 15 kg, sto mislim da ce biti dosta za zimu. Tretirani protiv varoe nisu nicim. I ja sam sve vise pristalica dubokih ramova,sta ces uticaj okoline.Ja sam za 5 ramova u nukleusu a ti probaj pa nam javi. Najbitnija stvar je rupa na nukleusu . Порука од: *Momcilo Cosovic* *26-09-2011, 07:56:11* Хвала Дражене, нуклеусе сигурно правим. Своја искуства ћу свакако пренијети са свим колегама пчеларима. Сада су ми потребне информације што се каже из прве руке од људи који имају искуства са Брндининм нуклеусима. Порука од: *Ivan Brndusic* *27-09-2011, 00:06:25* zdravo kolege Izvinite što ste malo čekali odgovor , ali stiže.Prvo da kažem da oni koji imaju dva nastavka i imaju ovaj duboki ram a na njihovom je ramu kaona ovom mom na slici netreba da brinu ,to je ono o čemu pišemo . Onaj ko ima dva nastavka a nema ovaj dubok ram mora da strepi, a vidim Tihomir kaže a ne nisu prezimili najednom nastavku , to je prosto nemoguće , ali samo je trebalo dodati pogaću , ili u plasičnim hranilicama kao što sam ovde postavio slike , trebalo je sipati med da je tu na dohvat ruke , a pčele a malo utopli one odmah nadoknade ,ali naj sigurnija je pogača i meni oduvek kako ih imam uvek prežive, pa se nekad i čudim koliko je malo pčela izašlo u proleće. A sada odgovor Vidim da te je strah od pet rama,verovatno pčelari misle da je to malo neznam, čime sebi to dokazuju da je baš tako dobro? Moj veoma dobar prijatelj koji ima DB napravio je nukleus ali sa sedam ramova kao što ti planiraš, međutim nikako mu nije ni približno davao nikakve rezultate ,osim za oplodnju mat. Uzeo ga je i doneo mi to i dao da ja probam , nemoraš mi verovati ali ja sam odmah ubaio jedan moj nukleus i takose mučio sa tim sedmoramnim DB pai bilo koji drugi bi isto prošao i pose dve godine evo ga na tavan stvarno neide .Onda sam se setio mog komšije koji je isto DB napravio je desetak tih sedmoramnih i vidim drži ih pod streju u šupi. Nisam ga pitao zašto ali sada sam shvatio da to nije to. Jedan pametniji pčelar od mene je napravio šestoramni LR nukleus i dobio zlatnu medalju za to ali nije znao ni on ni oni koji su mu dali to zlato da je upravo taj šesti ram poremetio sve u tom nukleusu. I onda to više nije to, slobodno pravite sa koliko hoćete ramova ali ja mogu da kažem sve naj ali samo za 5 rama. Порука од: *Momcilo Cosovic* *27-09-2011, 09:24:00* Иване хвала на одговору. Сутра палим машину и правим петорамни за Фарар. Зимовање ће вјероватно ићи на три наставка са дубоким рамом у горња два и отвореним летом на средњем наставку. Хвала на времену. Када буде за сликање шаљем слике. Порука од: *Sava Mitic* *29-09-2011, 11:30:39* Ja sam ovih dana uradio probno novu satonošu za moj Brndin nukleus. Predhodne nukleuse koje sam izradio, a koji su u fuknciji, prikazane su na prve četri slike u ovom postu. Ostale slike prikazuju izgled novog probnog rama smeštenog u stirodur nastavak. Порука од: *Ivan Brndusic* *29-09-2011, 23:16:47* Zdravo Savo

Vooleo bih da mikazeš svrhu toga šta si zamišljao i šta ćeš dobiti sa tako izbušenim boč. letvicama. Порука од: *Sava Mitic* *30-09-2011, 08:42:55* Kolega Brndušiću Tih pet ramčića su samo poslužili da slikom mogu da pokažem kako se može još uraditi a da se izbegne lakše razdvajanje jednog od drugog rama kada se duže vreme nalaze u DB košnici. Evo drugog dela slika koje će pokazati kako se može rešiti učvrdšćenje donjeg dela spojenih dva ramčića.Ja doduše i sa prvim slikama nisam imao problema kod postavljanja dva rama u DB košnici i to bez ikakvog dodatnog povezivanja. Jednostavno se jedan sa drugim ramom spoje i spuste u DB košnicu. Dodje do par milimetara do spuštanja središnjeg dela gde su ramčići spojeni a kada se izvlače iz DB košnice, samo se jedan od drugog rama razdvoje i mogu se unositi u Brndine nukleuse.Sa ovim izrezom na satonošama za spajanje dva rama, situacija je mnogo bolja a čak se mogu koristiti i u donjem delu spajanja putem komada žice koja je provučena kroz otopljeni vosak, ili se pak sa dva ekserčića prikucana pri dnu jednostavno žicom za ramove povežu. Navedene probne ramove naravno neću baciti. Oni mi nisu u standard i nemogu se koristiti za prenos u DB košnice, medjutim pratiću šta će se dešavati sa tim rupama.

Порука од: *mirsad klinac* *07-10-2011, 21:18:26* POZ Vrijeme da se postavi pogac u nukleuse.Posto je ovo prva zima sa nukleusima pa me interesuje koliko pogace stavljate i koji je sastav iste. Unaprijed hvala MK Порука од: *Ivan Brndusic* *07-10-2011, 22:06:04* Zdravo kolega , odavno te nema . Ja ne stavljam pogače do Nove godine , pa i tada stavljam samo ako treba . S obzirom da si tamo gdesi a to tamo i ovo kod mene nemaju ništa sličnog nemogu ti savetovati kada da staviš pogače. Ja već dvadesetak godina pravim , proste i jednostavne pogače.Sameljem šećer na mom čekićaru, u mlevenom šećeru od 10 kg . dodajem 4 kg. bagremovog meda, i jedan češalj belog domaćeg luka koji ja proizvodim , ne kineski . Pogače pravim od 0,5 kg . Pozdrav i jedva čekam kao i ti proleće da vidimo . Порука од: *Momcilo Cosovic* *16-10-2011, 09:31:39* Ево и ја сам нешто радио (како сам и обећао) постављам резултате рада. Наставци су фарар висине предвиђено је да у комплету буду три наставка. На сликама немам јутани покривач и кров није опшивен али и то ће бити ускоро. Једва чекам прољеће. Иначе мој први столарски рад. Ваљда није лоше. Порука од: *Dragisa Guranovic* *16-10-2011, 21:59:09* Svaka cast Momcilo,mogu ti pozavideti cak i neki stolari.Hteo sam pitati u vezi rupa,kako sam ja prato Brndine preporuke tvoje rupe odstupaju od toga,pa meinteresuje o cemu se radi ??? Порука од: *vladica stojanovic* *16-10-2011, 22:56:08* Lepo izgleda. Momčilo,koliko reče da ti je visina jednog nukleusa ? A šta ćeš sa ramovima.Farrar i LR nije isto. Порука од: *Boza Trbojevic* *17-10-2011, 06:48:49* Toliko sam puta pokusavao da posaljem slike, medzutim nikako nisam mogao, toliko sam i teksta napisao o rupama na LR nastavcima, ali bez uspeha. Neznam razlog tome, ali kasnije sam imao poprilicno posla tako da sam napravio malu pauzu na forumu, a vidim da napredujete, desava se nesto. Momcilo je napravio lepe nukleuse, svaka cast, samo sto se meni sadolin kao zastitno sredstvo nije pokazalo kao dobara zastita za kosnice, a i kod mnogih kolega nije pokazalo narocite rezultate. S njim je brzo lako raditi, ali sve sto je brzo to je i kuso. Ne zamerimi Momcilo, to je moje misljenje, bez firnajza i osnovne boje za drvo i metal, misljenja sam da bolje zastite nema.Postavicu samo jednu sliku radi provere, pa ako neide i posle mesec dana, onda se nesto mora preduzimati.

Порука од: *Marko Kek* *17-10-2011, 08:28:18* Nisam siguran, da je Momčilo upotrebio sadolin iako ga je jednom Ivane preporučio. I ja imam košnice slične boje ali upotrebljabam eko boju za drvo. Ja sadolin (ili sandolin) nebi preporučio jer gotovo sve variante sadrže u sebi i fungicide i biocide koji nikako nisu dobri za pčele. Порука од: *Momcilo Cosovic* *17-10-2011, 08:38:16* Марко, нуклеуси су офарбани "садолином" произвођач Зорка Шабац како је и Иван препоручио. Није нитро база већ обични. Сјај је због тога што је дрво премазано два пута. Слажем се потпуно са тобом за еко боје. Погледаћу на конзерви шта пише за састав (ако пише) па можемо тражити мишљење стручњака око састава. Ја се стварно у то не разумијем. Порука од: *Momcilo Cosovic* *17-10-2011, 09:22:25* Драгиша, како је наставак висине 170 мм рупе по препоруци су 25 мм за нуклеусе растојање, од горње ивице рупе до ивице наставка је 72,5 мм. На фарар нуклеусу испада да је у средини наставка. Владице, висина је 170 мм. Споменуо сам дужину ЛР јер је иста као и фарар. (пчеларим са 8-рамним фарар кошницама) тако да ће два спојена рамића дати дужину ЛР/фарар Божо, заштита дрвета како си навео је сигурно најбоље рјешење. На мојим кошницама се добро показао премаз садолином у два наврата. Добро се веже за дрво. Накнадни премази (преко) другим бојама за последицу су имали пуцање и круњење фарбе. Своје слободне наставке ове зиме планирам пребрусити па поново фарбати. Иначе садолин највише због видљиве текстуре дрвета. Шта ћеш последица средине у којој живим. Код нас ако нешто лијепо хоћеш да направиш од дрвета годови морају да се виде. Надам се да на прољеће нећу бити досасан са питањима, вама који имате више искуства у раду са нуклеусима. Порука од: *Marko Kek* *17-10-2011, 12:08:05* Gotove sve (eko)boje na vodenoj bazi su takve, da se struktura drva vidi i posle dva premaza (pogotovo one svetlije, smeđe ...), tako da možeš da uživaš u lepoti smrče, topole, lipe : Порука од: *vladica stojanovic* *17-10-2011, 20:17:58* *пчеларим са 8-рамним фарар кошницама* Momčilo,znam da nije tema,ali voleo bi da nam ukratko opišeš kako ide sa tom farrarovom košnicom. Nadam se da se Ivan neće ljutiti. Порука од: *Ivan Brndusic* *17-10-2011, 23:08:47* Zdravo momci Vidim aktivni ste to je dobro i pohvalno. A što bih se ja ljutio, ljute se oni koji vode računa o nama da ne,,skrenemo" sa teme. Ali ako dobijemo opomenu bežimo u naše skroviše koje nije tajno ali je nadam se trajno.Vidim diskusije o boji , da preporučio sam sandolin pa ga i sada preporučujem ako nema tih eko boja o kojima ništa neznam i nigde nisam moga da merim i uporedim temperaturu sa npr, sandolinom. Ako bih nešto preporučio , preporučio bih da se košnice uopšte ne farbaju , neka daska ostane kakva je. Pitaćete se zašto , pa zato što jedino tako nećemo pogrešiti sa bojama. Ja sam mislio da sam nešto naučio o bojama , ali kada mi je u ruke došla knjiga u kojoj se opisuje sve o bojama onda sam shvatio da ništa ne znam, a radi se o apsorbovanju svetlosne energije i koja je to boja. Interesantno je koliko i oko toga nisam znao , a svaka čast onima kojima znaju. Vidim pitanja oko rupa , čime zatvoriti , evo ja prilažem slike kako sam ja rešio taj problem samo sa tri zumbe jedna je 25 , druga je 35 i treća 10 mm.Otvara se i zatvara po potrebi, a sunđera ima na sve strane. Порука од: *Zoran Mladenovic* *17-10-2011, 23:29:24* Na osnovu saznanja do kojih ste dosli koja bi po Vama boja bila najadekvatnija? Порука од: *Boza Trbojevic* *19-10-2011, 00:58:22*

Jos jedan deo slika na 36CPosto ove jeseni ima izuzetno mnogo osa, ocigledno, da je rupa u mnogome u prednosti. Ranije su nesmetano ulazile i pljackale med, imale su vise prostora da kroz siroko leto ulaze i izlaze, sada sa rupom ta im je mogucnost smanjena, pcele se daleko lakse brane, pa i kada neka osa i udze u kosnicu, brzo i izadze, pcele odmah reaguju, lakse se brane od napasti.Ivane, nevidim razlog izbusenom sunderu, mislim da je to mali otvor za ventilaciju, mada pcele i veliku rupu propolisu prilagodzavaju otvor potrebama, bolje je onda na sundzeru napraviti jednu rupu od 20mm. pa kada se sundzer ugura u rupu, izumbani otvor se nesto smanji. Koliko sam primetio na slikama koje si postavio, sundzer viri oko desetak milimetara napolju, sto nije dobro, a razlog je sto se lakse nakvasi od kise, pa cak i velike rose i tako dolazi do lakseg trulenja daske jer sundzer zadrzava vlagu. Malo da se nasalim, ovako izbusen sundzer me podsetio na prasecu njusku, vidi se da se priblizava Nova Godina. Ako bi bilo potrebe za smanjivanjem otvora rupe, misljenja sam da je bolje napraviti drvene cepove koji bi ovlaz ulazili u samu rupu, a na njima izbusiti u sredini manju rupu. Resenje i plasticni regulator, napraviti nesto slicno kao limove koje si slike takodze postavio, a koristis na tvojim kosnicama, da ih nazovem leptir limovima. Drvene cepove bi pcele propolisale pa bi njihovo skidanje bilo otezano i uznemiravalo pcele.Raznorazni dodaci na kosnicama samo povecavanju posao i obavezu oko rada sa njima, trebaju sto jednostavnija resenja.Nekada davno, kada je moj Cale kupio prvi auto, poceo ga kititi sa raznoraznim dodacima, kao Novogodisnju jelku, vremenom je sve polako skidano jer se pokazalo neefikasnim, kada smo kupili drugi auto, poskidali smo i fabricke dzidzabidze da nestvaraju probleme i obaveze tokom njegovog koriscenja, a sve smo to uvideli na prvom autu. Ovo dajem jedan primer i za kosnice. U pocetku pcelari pocetnici gledaju da je nakite sto je vise moguce, pa i na pcelarskim izlozbama kupuju svasta, a kasnije se ispostavi da samo stvaraju visak nepotrebnih delova.

Порука од: *Ivan Brndusic* *19-10-2011, 06:16:06* Kolega Zorane Treba naći farbu koja ne zatvara pore nadasci , ili bolje rečeno farbe koje preko daske ostaju kao da je daska dobila novu koru i to služi kao izolator između daske i ambijenta.Sve to zbog apsorbovanja svetlosti , ja bih npr. farbao košnice sa zadnje strane i do pola sa leve i desne strane a ostalo bih ostavio tako bez farbanja. Farbe kao farbe nisu opasne ali njihovi nosaći i dodacu u njima kao nosači su problem i služe kao izolatori ili kao kolektori.Kada sam ofarbao prvu košnicu ofarbao sam u plavo kao i svi koji to rade i dan danas a naj interesantnije mi je kada neko ofarba sve košnice u plavo i kada gledaš u pčelinjak kao da gledaš u nebo.Ja kada sam ofarbao tu prvu i jedinu košnicu u plavom odmah mi je se postavilo pitanje , pa u prirodi nema ništa plavog , najmanje ima plavih cvetova pa i cvet facelije je nežno plav , pa pa cvet ruzmarina , neznam uvek sam se posle pitao zašto pčelari mahom svi farbaju u plavom kada te boje najmanje ima u prirodi ? Ja sam bio i ostao pri tankom sloju nanosa na dasci ali da se daska vidi kako izgleda što reše kolega. Da kao nosač farbe ne bude metal kao npr aluminijum . Zdravo Božo Vidim imao si problem sa pisanjem i slanjem slika, ali što pobeže u Subotu sa TAŠA hteo sam da se upoznamo? Pitao sam za tebe ali kolege kažu da si tražio slobodan dan.Te sam sunđere pravio na samom početku bušenja rupa i koristio sam ih za razne kombinacije.Sunđer koji je kao čep ja sam ga sada namerno izvuko da se vidi kako to izgleda inače pčele to veoma lepo prihvataju i simpatično ulaze i izlaze , a prva zamisao je bila da se malo i očešaju od varoe , neznam ovi koji sakupljaju cvetni prah , dali su primetili da imaju manje varoa kod košnica gde su skupljači?Vidim da su ti sve pčele izašle na košnice ali samo na onima koje su imale po jedan nastavak i po dva , a koje su imale treći nisu, ja kod mojih košnica imam uvek više nastavaka u odnosu na količinu pčela.A ose su ove godine stvarno vodile kolo, ali i kod mene nikada više nisam kao ove jeseni video da izvlače mrtve ose i izbacuju iz košnice, ma rupe imaju 1 000 zašto? zašto su dobre videćeš-te.Sada koristim samo limove i to ponegde , gde je malo pčela . Порука од: *Boza Trbojevic* *19-10-2011, 07:37:02* Zdravo Ivane Letos nikako nisam mogao postaviti slike, imam slika gomilu, sto sa mobilnog sto sa Fudzijem, cak sam ih smanjio na 50Kb ali dzabe, a kasnije vise nisam bio kuci vec na pcelinjaku.Nisam pobegao sa Tasa, jer nisam ni bio na Tasu ove godine, radio sam masinu za cepanje i secenje drva za ogrev, hitno je trebalo da uradim jer mi je drugar kasno poslao cepac iz Nemacke, a sezona uveliko pocela, tako da nisam imao vremena da obidzem Tas, nisam bio ovde, a hteli su da me angazuju u komisiji za inovacije, medjutim,ja sam vec u ovoj nasoj komisiji za inovacije gde je sve mnogo bolje organizovano i sve je jasno sta se radi, a i clanovi formuma su jedna velika komisija, a izigrati to poverenje, nije na mestu. Bile su velike vrucine, a drustva nisu mogla tako brzo da se organizuju, a i morao sam i taj deo sa rupama da zavrsim, izbusiti rupe na 80 nastavaka, prebaciti

pcele, pa ponovo u oslobodzene nastavke busiti pa opet prebacivati, ocistiti svaku kosnicu, dezifikovati, bio je veliki posao, vrucina udarila, a resio sam da sve izbusim i da posao zavrsim.Za male otvore na sundzerima, dobra zamisao za skidanje varoe, ali ne i za ventilaciju. Treba pokusati i uporedzivati, ali to se moze kada je pceljinjak , da kazem pri ruci, jer samo neko malo zakasnjenje dovodi do loseg ishoda.Ima plave boje u prirodi mnogo, jer je sve zasnovano na par boja u prirodi, plava - nebo, zelena- lisce i tava, braon- zemlja, drvece, pcela prvo sto ugleda kada izadze iz kosnice zelena i plava boja kada je vedro, to joj je orjentacija, drugo, otvoreno plava boja je za letnje vrucine prihvatljivija nego tamnije boje kao sto je sadolin. Порука од: *Valentin Hubert* *19-10-2011, 07:43:33* Lepo resenje za smanjivanje varoe a dali je to i u praksi zaista tako imate neke rezultate ???Ja licno msm da varoa ne moze ispasti jer je ona prikacena cvrsto na pceli. Порука од: *Marko Kek* *19-10-2011, 09:59:40* Цитат: Ivan Brndusic 19-10-2011, 06:16:06 Kada sam ofarbao prvu košnicu ofarbao sam u plavo kao i svi koji to rade i dan danas a naj interesantnije mi je kada neko ofarba sve košnice u plavo i kada gledaš u pčelinjak kao da gledaš u nebo. Ja kada sam ofarbao tu prvu i jedinu košnicu u plavom odmah mi je se postavilo pitanje , pa u prirodi nema ništa plavog , najmanje ima plavih cvetova , pa i cvet facelije je nežno plav ,pa pa cvet ruzmarina , neznam uvek sam se posle pitao zašto pčelari mahom svi farbaju u plavom kada te boje najmanje ima u prirodi ? I meni je uvek plava na košnicama bila nešto naj neprirodnije ali vidim kod vas u Srbiji vrlo mnogo pčelara koristi baš nju pa sam se često pitao zašto ali ni do danas neznam odgovora. Ono o 'nefarbanju' košnica vrlo mi je blizu pa u poslednje vreme ne koristim boje kod novoizrađenih košnica (25mm daske smrće ili macesna). Malo samo opalim vatrom a ni za to nisam siguran dali je dobro (za pčele). Порука од: *Rodoljub Živadinović* *19-10-2011, 13:45:00* Марко, не могу да се сетим прецизно нити имам времена да тражим, али у некој или Рихаровој књизи или некој хрватској књизи из пчеларства мислим да постоји табела у којој су наведене боје са аспекта колико светлосне енергије упијају. Мислим да су из те табеле пчелари добро оценили светло плаву боју, те да је то разлог. Сличне табеле има и у једној иностраној књизи, па сад не могу да се сетим где сам је тачно видео, али верујем да је то вероватан разлог. Покушаћу да нађем, да се и ја уверим да нисам погрешио. Порука од: *Rodoljub Živadinović* *19-10-2011, 20:00:10* Ево, Слобо, баш си ме испровоцирао да нађем извор. Прва мисао која ми је пала на памет испоставило се да је била и тачна. Наиме, књига Јоже Рихара "Пчеларење настављачама", где Рихар пише: Бела боја снижава температуру гвожђа изложеног Сунцу за 11 степени Целзијуса, боја алуминијума снижава за 6,7 степени.Боја алуминијума НЕ снижава температуру дрвета, а бела боја је снижава за 5,6 степени.И пише још нешто занимљиво о једном истраживању, где је показано да од свих боја, бела боја највише снижава температуру кошница, тј. наставака. Пише још доста тога, али нађите, па прочитајте, дуга прича.И мала пикантерија за Брндушића: Температуру у кошници током лета снижава мала горња вентилација (до 58 квадратних центиметара), а повећава је велико лето на дну кошнице ;D О отвореној мрежастој подњачи лети и да не причамо ;)Све у свему, на ово сам мислио, али сам очигледно помешао податке,то што је Умељић преузео, не пише у овој књизи. Порука од: *Slobodan Jevtic* *19-10-2011, 20:18:24* Vidiš da ja znam sa tobom odmah nađeš izvor *Температуру у кошници током лета снижава мала горња вентилација (до 58 квадратних центиметара), а повећава је велико лето на дну кошнице О отвореној мрежастој подњачи лети и да не причамо ovo mi je bitno hvala veliko samo treba da se pročita i razume kako piše a i prihvati Порука од: *Rodoljub Živadinović* *19-10-2011, 20:24:06* О отвореној мрежастој подњачи лети и да не причамо ovo mi je bitno hvala veliko samo treba da se pročita i razume kako piše a i prihvati Порука од: *Dragisa Guranovic* *19-10-2011, 20:37:37*

Tacno je da promaja snizava temperaturu,moze momentalno da prija ali ima fatalne posledice na sva ziba bica ??? Порука од: *vladica stojanovic* *19-10-2011, 20:47:19* Tokom leta kad ima unosa nektara,zna li neko kako se kreće vazduh u košnici ? Порука од: *Sasa Pesic* *19-10-2011, 21:23:41* Nisi napisao da li se koriste obicna leta,kakva je podnjaca,da li je Brndin sistem sa rupama....Ali nije ovo tema za to,nije lepo da se kvari tema o nukleusima pricama o bojama i slicnim stvarima. Порука од: *Rodoljub Živadinović* *19-10-2011, 23:19:51* Tacno je da promaja snizava temperaturu,moze momentalno da prija ali ima fatalne posledice na sva ziba bica ??? приметио да је неко овде спомињао промају?

Нисам

Порука од: *Boza Trbojevic* *20-10-2011, 03:15:51* Ni pcelama u nukleusima nije bilo sve jedno, ovo je jedan od momenata, mada se desavalo da ih ima i vise napolju, ali samo posle 15 - 16 h kada je i najtoplije. Порука од: *Momcilo Cosovic* *20-10-2011, 08:39:34* Важне информације у вези боје. Нису случајно Хомич и Делон фарбали своје кошнице бојом метала. Порука од: *Boza Trbojevic* *21-10-2011, 19:27:12* Ivane Sad mi jedna i to velika stvar nije jasna, a gde si spomenuo jos jedan viska nastavak radi predpostavljam ventilacije u odnosu na kolicinu pcela. Takav nacin pcelarenja je totalno nerentabilan,stace mi dodatni nastavci i da mi zvrje prazni kada za tu svrhu sluze ventilacioni otvori u zbegu. Razumem da pcelam treba prostora ukoliko se desi neko iznenadno medenje u prirodi, ali neki put i taj prazan prostor pcele nece da iskoriste, u to sam se uverio bezbroj puta, a i sam znas da se uvek prazan polu nastavak u pasi podbacuje,a ne nadogradzuje.Tebi to ne predstavlja problem na malom broju kosnica u stacionaru,ja ako Bog da zdravlja sledece godine selim pcele i 80% pripema samvec odradio, tako da sto se tice samog transporta i ventilacije u transportu, nebrinem, Nego me sada vise zabrinjava novo sto si napisao, mada se ni tu ne sekiram, lako je izvaditi sunder i aktivitati donje leto ukoliko bi se i dogodine pojavila slicna situacija kao ove godine, ali kako sam vec ranije napisao i pcele su bile zbunjene premestanjem i otvaranjem novog leta - rupe na visokim temperaturama, a i to bi promenilo koncepciju rada i smestaj hrane, gubi se smisao onog sto zagovaras.U glavnim pasama se pcelama omogucava siri otvor leta, dali su dovoljne dve rupe za komunikaciju i iskoriscavanja glavne pase. Ovo pitanje ti postavljam jer kada sam te jednom pitao o selenju i uticaju rupa prilikom transporta, rekao si da neselis pcele i da nisi upoznat s takvim nacinom pcelarenja, ni ja do sada nisam selio, ali od sada dizem sidro. Pa nisam ti rekao, ja sada moje kosnice zovem, veliki nukleusi, razumese zasto. Порука од: *Ivan Brndusic* *23-10-2011, 13:33:30* Božo idemo redom Prvo mislim da bi trebalo biti jasno svima šta je bilo i šta sam time postigo , da pčele ne tretiram ničim da žive u simbiozi sa varoom i da je kontrolišu .Prvi postignuti rezultati su sa nikleusima i to sa zatvorenom podnjačom , u njima smo pčele i ja postigli i nadmašili željanu temperaturu , otkrio sam skrivenu moć pčela u odrđenom prostoru i posle je bilo lako ići dalje . Otvarao i zatvarao a zatim su se pčele prilagodile o čemu sam najmanje pisao , smatrao sam to sasvim normalnom pojavom što i dalje smatram jer se u toj situciji sa zatvorenim donjim letom uspostvila ta ravnomerna stuktura pčela. Zašto je ovaj nukleus ,,atomska bomba"? pa zato što pored maskote za ismejavanje od strane kolega on je ipak to u odnosu na ostale košnice, vreme je čudo i ono čini svoje a ja ću pokušati da dam smernice koliko mogu. Novi termin ,,struktura pčela" vidim malo jasan do kraja ali ja se i neću truditi da to objasnim , jaću reći napravi nukleus ako imaš LR ili DB košnicu pa ćeš ući u skrivene moći i tajne pčela . Pčelar će pčelariti a zavisno od moći zapažanja i napredovati i čitati sve što ja nisam napisao a svi od mene trže da im napišem , ja to godinama izbegavam i hoću da Vas nateram da počnete da čitate u Vašem bukvaru. Drugo , ovde su sa mnom mladi i početnici i srednji pčelari , i njih svrstavam u pčelare XXI veka oni vrhunski i profesionalni su sasvim nešto

drugo , Profesionalni su moji zemnljaci Kamenovčani pčelari Kamenova oni su za mene profesionalci ali i za sve ostale i njih niko ne spominje i ne sme da dira , kao što ču ja sada .Dali je neko od njih napisao neki članak kako pčelare i šta rade ? Dali je neko od njih prijavljen da bude zvanični predavač , i da održi neko predavanje kako to oni rade , ne pa zašto ? zato što se to u moderno vreme zove ,,biznis" . E vidiš Božo i svi ostali koji su i koji hoće da idu u biznis tu je naša raskrsnica . Prirodno pčelarenje po mojoj metodi i biznis pčelarenje imaju samo jednu dodirnu tačku ,,PČELE" ostalo ništa . Moji nukleusi ne igraju nikakvu ulogu kod AŽ košnica , kod Fararovih Alpskih i sličnih kopija ovih košnica.I da se vratim na početak.Kada se izbuše rupe i zatvori donje leto vidljivi rezultati se očekuju posle tri godine a pravi posle pet. To sam napisao davno davno i ostajem iza toga, a zašto? Zato što se za to vreme pčele preorejentišu i shvate iprihvate novu nastalu situaciju , a za nju im ne treba mnogo pčela za održavanje mikro klime u košnici kao sa starim sistemom, prilagode se i rade po novom , potroše manje meda u toku zime , samim tim u proleće izlaze sa većim masnim tkivom , u proleće ne izvlače saće , već neguju leglo i spremaju se za bagrem. Kada sam Božo napisao dodaj prazan nastavak , mislio sam da imaš nastavke koji su prazni od bagrema pa da ih nebi čuvao sa strane i trovao raznim otrovima da ih moljac ne napadne , jer eto dokazalo se da je i sirće veoma otrovno , pa čim nešto ubija mora da je neki otrov, nema tu druge teorije.Nisam znao da si u nedostatku sa nastavcima, a kako i nebi bio kada ih stalno menjate , zamisli ti mene zadnjih 20 god. ne menjam saće ne žičim ne kuvam ramove ?Pitao si se i mnogi su se pitali zašto su pčele tako izašle na košnicama,ima tu mnogo razloga , ali ako si se već spremio za selidbu i stepen viši od stacioniranog , onda mene ništa ne pitaj,to je već ,,biznis" i tu ni Bog ne pomaže a kamoli ja.Ja se mučim da preživim uz što prirodniji način i to sam omogućio i pčelama. Kažeš da tvoje košice sada zoveš velikim nukleusima , to je lepo ,ali te molim ne više nego deset godina čuvaj pčele u mojim nukleusima a onda ćeš shvatiti da su velike košnice čist gubitak i da se one samo muče za opstanak, jer bi ta količina pčela još uz selidbu trebala da donese pčelaru 150 kg. po košnici. Pošto sam ćelav i nemam mnogo kose na glavi , ja ću ponoviti da sam toliko puta napisao da nemam kose na glavi da pčelarenje u Vojvodini i u Istočnoj Sbiji nemaju ništa sličnog, kada sam davno bio u Subotici sa izložbom mojih fotografija jedan me je kolega pitao ,, a gde sam slikao pčele u tom velikom snegu " ja sam mu odgovorio pa na mom pčelinjaku , otišo je vrteći glavom , jer nije mogao poverovati da je to tako kod nas u Istočnoj Srbiji , već u spomenutom Kamenovu nećete nikada napraviti takve slike.Tako da je pitanje kako bih ja pčelario i šta bih postigo da sam u Vojvodini? Kada bi neko od vas samo jednu godinu sa pčelama proveo kod nas shvatili bi mnogo toga.A možda i nebi jedna ko ni jedna , a ja sam imao sreće pa je kod mene bio pčelar baš iz Vojvodine i pošao je da mu je mnogo toga ostalo nejasno, a ja kako da se sada ovde ponašam , pokušavam da razumem Vas u Vojvodini ali vi nas nema šanse, zamisli ti da posle bagrema nije bilo ni grama unosa , da nikada manje perge u košnicama pa ti vidi. Sledeće , ja mislim da Vi imate i drugi soj pčela pa sam zato mnogo rezervisam u davanju mnogo odgovora.Molio sam sve pčelare iz Vojvodine da mi letos obrate pažnju kako pčele i gde pčele skladište pergu , ali niko o tome mi nije ništa napisao. Порука од: *Sasa Pesic* *23-10-2011, 15:22:19* Bravo Ivane za tekst.Jedva cekam prolece da naselim nukleuse,zimus pravim jos 20 kom.Planiram da ih naselim iskljucivo rojevim maticama.Njihov razvoj ce biti pravo uzivanje.Mislim da ce mi doneti meda isto kao i 10 standardnih kosnica,samo sto ce biti mnogo lakse raditi sa njima. Порука од: *Ivan Brndusic* *23-10-2011, 18:40:42* Ja ti garantujem po 20 kg za jedan nukleus, ali uz najmanje sedam nastavaka , tri da su za njega , a četiri za tebe , dok to izgrade i ti napraviš toliko nastavaka moraš se malo oznojiti i ti i pčele,a posle uide uživanje , ali nećeš ti stati na tome , ja sam jednog momenta bio doneo odluku da pređem samo na nukleuse , ali sam odustao zbog projekta o netretiranju pčela u LR košnicama koje su naj rasprostrenjenije u Svetu pa kada može sa njima onda je već mnogo lakše disati.To je jedini razlog ššto danas u mom pčelinjaku ima svega i svačega od košnica, a imam idealne uslove , vertovi mi ne obaraju ni devet natasvaka a kamoli sedam. A ti i ostali ako planirate na med a imate vetra moraju se nekako nekim kolcem vezati. Порука од: *Boza Trbojevic* *23-10-2011, 19:54:55* Ivane AAAAA pronasao sam ti slabu tacku, treba te malo bocnuti da bi nesto napisao, samo ja te necu tapsati po ramenu i reci bravo Ivane, vec cu te stalno bockati da bi nesto i napisao. Spomenuo si da je uveden novi termin "struktura pcela", taj termin sam cuo 1976 god. u novembru mesecu u Sremskim Karlovcima, kada sam kupio prve kosnice, a tek na prolece 77g. prebacio na moj plac. Kada smo kontrolisali kako su pcele zazimljene, covek od koga sam kupio kosnice sedamdesetogodisnjak, doslovce rece....sada je zimska struktura pcela koja je sa strane pcela odredzena da prezimi i pokrene leglo u prolece i nastavi produzenje rase, tada se struktura pcela menja i u jednom momentu u kosnici ce biti pcela raznih starosnih dobi, a zimske pcele polako ce izumirati i imaces sasvim nove pcela koje nastavljaju rad i reprodukuju se. Jos je dodao, kada u kosnici imas pcela svih generacija onda ocekuj uz dobro medenje i meda za sebe jer je strukrura pcela u tom slucaju najbolja. Bio sam pocetnik i svaku

njegovu rec sam upijao kao sundzer i pamtio, a hteo je da mi za jedno cetiti sata razgovora objasni koliko je mogo i da me nauci sto vise. Bilo je jos razgovora o pcelarenju, ali ovo sam napomenuo samo da kazem da to nije uveden novi termin, mozda je i novi jer trideset i kusur godina nije to tako bilo davno. Kazes da te o selenju nista nepitam, pa dobro, onda nemam vise pitanja u vezi LR kosnica, mislim glupo mi je da te opterecujem nekim pitanjima iz BIZNIS PLANA. a ti u to nisi upucen. Tvoj predlog da cuvam nukleuse jos deset godina, apsolutno prihvatam, ako Bog da zdravlja da mirno prezivljavamo.Kazes da si molio SVE pcelare iz Vojvodine da letos obrate paznju gde pcela skladiste pergu, i da ti niko nije odgovorio, pa mene nisi pitao, da si me pitao, ja bi ti rekao, ali ti sada nisi naveo u kojim kosnicama ili nukleusimate to interesovalo. Порука од: *Sasa Pesic* *23-10-2011, 20:10:12* I ja imam takvu ideju da radim samo sa nukleusima.Pricali smo o tome na Tasu,napravicu ih koliko bude trebalo nikakav problem, imam malu kombinirku.Smislicu i neki sistem za obezbedjenje od vetra da bude funkcionalan.Nece sve da bude sto Boza kaze BIZNIS PLAN,ja ih prvenstveno volim,draga su mi bica.Vazno je da bude meda bez otrova za decu i kucu a visak prodam,pa koliko bude,nije sve u novcu. Порука од: *Marko Kek* *23-10-2011, 20:37:41* Uh, koji tekst, Ivane ! Da nisam do sada ništa od vaših tekstova pročitao ovaj bi me natero da odmah krenem. I hoću :) . Još jednom. Sve od početka i ono između redova. Tamo ima najviše i najveće 'tajne' su tamo sakrivene. Da o fotografijama na kojima se uvek nešto bitno 'krije' i ne govorim. Hvala vama puno što nama otkrivate tajanstveni svet pčela. Nemojte ni slučajno posustati. Цитат: Ivan Brndusic 23-10-2011, 18:40:42 To je jedini razlog što danas u mom pčelinjaku ima svega i svačega od košnica, a imam idealne uslove temu o vicevima :) Цитат

Ovo poslednje je za

... zamisli ti da posle bagrema nije bilo ni grama unoa , da nikada manje perge u košnicama pa ti vidi.

Порука од: *Boza Trbojevic* *23-10-2011, 21:08:54* Sasa Nije Ivan jedini koji ne upotrebljava razne hemikalije da bi zastitio sace, ja sace od moljca branim na prirodan nacin, pa tako nemam problema sa voskovim moljcem, a i ja imam dete, a imam i prijatelje, a imam i musterije kojima prodajem med i oni dobijaju od mene cist prirodni vrcan med koji i ja upotrebljavam. Kazes da citas sve Ivanove tekstove, ti imas vremena da trazis po temama gde Ivan pise, ja za to nemam vremena, to sam vec jednom rekao, nemam vremena ni mnoge teme na ovom forumu da posetim, jer je mnogo toga napisano, a nemoze se to sve ispratiti. Neki put nestizem ni da procitm ono sto me interesuje, a treba mi, a ne da sada trazimgde je Ivan sta napisao, pitaj Ivana dali je procitao sve sto sam ja na ovom forumu napisao, nije, pa sigurno da nije, nemoze stici, a mozda ga i neinteresuju neke teme koje mene interesuju, zato ovde i ima tema za svaciju dusu, pa neka svako pronadze i pricita sta ga interesuje, pa neka taj i napise neso da mi procitamo ukoliko stignemo. Порука од: *Sasa Pesic* *23-10-2011, 21:14:34* Bozo svaka cast na tome,ja to postujem.Ali ja nisam rekao da je Ivan jedini,samo sam rekao da vise puta citam njegove tekstove i gledam slike i uvek se pojavi nesto novo.Naravno postujem i tudje tekstove ali njegovi su mi nekako posebno interesantni.Svako dobro. Порука од: *drazen.kasapovic* *23-10-2011, 23:26:36* Pozdrav veliki za cika Ivana i za sve ostale koji prate ovu temu. Nema me sa komentarima ali kad nadjem vremena procitam o cemu se pishe. Nisam izgleda ni procitao da je cika Ivan pitao za raspored perge.Mozda ova slika moze pomoci ,mada ova matica nije zuta i sat je u izgradnji.Obicno je perga skladistena sa obe strane legla, ali ima nukleusa gde je perga u sredini rama nekako podeli leglo kao sto je bio slucaj sa ovim ramom. Порука од: *elvismujovic* *24-10-2011, 13:38:36*

Možda je negde i ranije odgovoreno, ali da vas zamolim da još jednom ponovite kako se dodaju satne osnove kod ovih nukleusa. Može li se dodati ceo nastavak sa osnovama i gde. Na vrh košnice, negde između ostalih nastavaka ili ispod ostalih nastavaka. Da li se nastavak sa osnovama može dodati iznad medišta ili ispod medišta. Порука од: *Ivan Brndusic* *24-10-2011, 23:37:19* Kolega Elvis Pčelarenje sa nukleusima se ne razlikuje od ostalih košnica, prema jačini društva u nukleusu tj. količini pčela dodaju se i satne osnove . Ja nikada nisam dodao ceo nastavak na izvlačenje jer sam uvek spajao po dva rama i dodao na izvlačenje jakim košnicama.Ali u proleće ne preporučujem dodati ceo nastavak , treba izvući dva rama sa strane iz drugog nastavka i tu staviti dva nova rama , kada to izvuku oni se opet izvuku pa se na njihovo mesto dodaju druga dva , dva rama koja smo izvukli prvi put sačuvali smo ih negde ta dva i ova novoizvučena koje smo izvukli ubacimo kao treći nastavak iznad legla , a onaj jedan neizvučen stavimo u sredinu u trećem.I tako redom , ali kada ojača u maju i u jeci unosa nektra moze se dodati i ceo praznan neizvučen ali uvek iznad legla , nikako ispod legla, to je ispod legla sistem kod Warre košnica a on je hteo da to bude baš kao u prirodi, ali i to nije bilo prirodno iako je on hteo to.I danas se pčelari koji imaju Warre košnica muče zajedno sa pčelama ali to je njihov problem i nebih ja o tome. Порука од: *Marko Kek* *25-10-2011, 00:05:53* Цитат: Ivan Brndusic 24-10-2011, 23:37:19 Pčelarenje sa nukleusima se ne razlikuje od ostalih košnica, društva u nukleusu tj. količini pčela dodaju se i satne osnove . .....

prema jačini

Evo meni nije, Ivane. Zašto baš satne osnove? Neću još sa svojim stavovima zašto NE satne osnove jer bih hteo prvo da čujem vaše argumente i iskustva. Порука од: *Ivan Brndusic* *25-10-2011, 16:42:04* Da Marko ja mnogima ispadam nejasan , a ta većina neće da pita kao ti . Da to je interesantno Brnda koji ne tretira pčele ničim , ne menja saće , a preporučuje saće , dok drugi , preporučuju da pčele same izvlače a posle trovanje svega , hemiskim ili prirodnim otrovima. Ispitivanje saća na teške metale koje sam ja radio , a pre toga o tome pročitao sam u Ruskom časopisu šta su braća Rusi našli u vosku i odakle je sve to u vosku shvatio sam da su to oni došli do idealnog rešenja posle ispitivanja.To sam i ja radio isto ,ali sam otišao malo dalje pa sam imao uzrke i uzimao uzorke kako sam ja hteo.Rezultati ispitivanja su se poklopili ja saznao mnogo toga što ne krijem kako to obično misle ovi iz ... veka. Mnogo je kolega koji prvi put prave moje nukleuse a formiraju ih od pčela koje su tretirali ili tretirane zadnjih 30 god. pčele su nam skladištene u našoj blizini , a ta naša blizina je sačuvaj Bože ima svega i svačega a prvo nema čiste vode . Pčele donose nektar u kome ima opet svega što ima u tom okruženju , a kada se nektar preradi u med u medu nema tih teških metala, u proleće zimske pčele preradile su silne pogače a u njima piše šta su sve pčelari stavili i od toga ima u hemolimfi pčela.Od svega toga što sam nabrojao i što nisam a nalazi se u hemolimfi pčele izbace preko izmeta a deo ostaje u hemolimfi.Pošto je pčelinji otrov i vosak za mene jedini pčelinji proizvodi u tom vosku pčela izbaci ostatak teških metala i taj vosak nije to što mi pčelari prirodnjaci očekujemo. Sasvim prirodno bi bilo da su pčele daleko od mesta gde čovek gazi nogom ili dolati traktorom ili autom , da nisu tretirane ničim barem tri-četri godine i onada bi to bilo to prirodno. Ovako ispitivanja opet na teške metale su pokazala da u satnim osnovama nema teških metala kao u jednom zaperku , a zašto razmislite sami . Kada prođu dve tri godine onda može se ubaciti po jedan prazan ram da pčele izvlače sće , inače Warre sistem je danas sa temperaturama koje su prisutne za mene ne preporučljiv.Ali pošto se ovde samo Dražen izjašnjava da ne tretira a ostali koliko vidim ne smeju i ne veruju mi još , onda ma gde bila pčela ako izvuče sama osnovu a mi je tretiramo otrovima oni su tu u vosku po dve osnove i onda je bolje i za pčele i pčelare ubaciti satnu osnovu , mada na kraju moram priznati da se u osnovama jednog proizvođača pojavilo gvožđe i to u dosta velikim dozama, ali je to opet naš vosak koji smo mi predali na preradu, to jest njihov , mislim na ostale pčelare jer mog voska nema već 20 god. kod nijednog prerađivača. Mogu pčelari pisati , pričati , sanjati o organskom pčelarenju , pa sve je prirodno , vidim da i Boža piše da ima još pčelara koji ne tretiraju pčele , ali im nije dao ime i nabrojao , ali da to nisu radili zadnjih 20 god. kao ja voleo bih takve da sretnem da bih sa njima i od njih obogatio moja saznanja. Порука од: *VEJIN MISO* *25-10-2011, 20:41:32* Pozdrav cika Ivane.

Citao sam o vasem radu i jako ste me zainteresovali, gledate na stvari iz ugla pcela a ne kao vecina nas iz ugla pcelara, jos ako letimo da samo izvucemo od njih sto vecu korist,ne birajuci nacin...nego, interesuje me nukleus kao osnovni tip kosnice kojom bi pcelarili posto vidim da se i o tome prica, sto da ne, ali onda teba dobiti naziv Brndina kosnica. :) Порука од: *Sasa Pesic* *25-10-2011, 20:50:32* Ivane odlican tekst,prirodno je relativan pojam jer sve oko nas je zatrovano kojekakvim cudima.Izvlacenje praznih ramova jeste prirodan proces ali teski metali koje pcela apsorbuje prelaze u vosak pri njihovoj izgradnji ako sam doro razumeo.A onda po sistemu od dva zla izaberi manje, ubacujemo satne osnove.Prema ispitivanjima u njima nema teskih metala,da li se oni iz voska eliminisu pri procesu pretapanja voska ili je nesto drugo u pitanju? Порука од: *Marko Kek* *26-10-2011, 11:22:03* Gotovo u svakoj situaciji u životu moramo da se odlučujemo za jednu ili za drugu mogućnost.Isto to važi i za upotrebu satnih osnova ili pak ne.Sve što ste napisali, Ivane ... verovatno stoji. Ne mogu da tvrdim za sve, jer nisam Bog da bi znao sve a nisam ni sudac da bi sudio ;) .Vi sa svojim bogatim iskustvom i istraživanjima sigurno znate dosta toga i ja mogu samo da učim.Šta mene tera da ne upotrebljavam satne osnove u nijednoj košnici a naravno i u vrškarama ne :) ?Vaš podatak oko teških metala u prirodnom vosku (zapercima) je značajan. Sigurno. Ja mislim a nemam iza tog stava i podatke nekih istraživanja da sigurno količina tih metala zavisi od okoline-prirode, 'civiliziranosti' i industrije a i sami kažete da u divljini nebi trebali da predstavljaju neki problem. Kod mene je hvala Bogu još dosta 'prirodno' bez neke industrije, blizina šume,čista voda sa izvora ... Teški metali su tako sada na jednoj strani vagi koju posmatram (satne osnove da ili ne) a druga je: * OSTACI (rezidue) akaricida i svega ostalog što se upotrebljava danas u pčelarstvu - u satnim osnovama (SO) Verovatno znate da se ove godine u poslednji čas u Sloveniji donela odluka o upotrebi Apiguarda umesto CheckMite(kumafos). Naime ustanovilo se analizama, da su ostaci kumafosa pa i ostalog što se upotrebljavalo u prošlim godinama (Bayvarol - amitraz ...) u SO koje upotrebljavaju pčelari toliki, da predstavljaju ozbilnu mogučnost trovanja meda a i iznad dozvoljenih granica u EU. U proseku pronašli su 4.64mg/kumafosa/kg voska, u plodištu čak 9.6mg/kg. Neznam kakvi su rezultati kod vas ali kod nas kažu da "ako ti treba nešto stvarno efikasno onda nabavi u Srbiji". Verujem, da je istina drugačija! Nešto je bilo vrlo interesantno: ostatke, i to dosta velike, pronašli su i kod pčelara koji uopšte več godinama nisu tretirali uvim sredstvima ali su opotrebljavali SO koje se mogu naći na tržištu. Konvencionalni 'lekovi' sadrže problematične sastojce koji se tope u vosku. Jasno, proizvođaći sakupe vosak od svih pčelara i tako se ovi ostaci (otrovi) talože godinama u vosku i njihova koncentracija povećava. Radi se uglavnom o halogeniziranim piretroidima in organofosfatima, koji su nervni otrovi.Mogu lako da zamislim šta se dešava sa pčelom u dobi od jaja do izleganja koja raste u okruženju ovih otrova i kako utiču na nju ako su i odraslom čoveku u vrlo malim dozama štetni. * VELIČINA ćelija u satnim osnovama Svi znamo da pčele grade čelije različitih veličina a one na SO sve su jednake. Ako bi napravio usporedbu sa kućom: zamislimo da vlast odredi da svi rade kuće na osnovu temelja gde su sve prostorije jednake - od kupatila do garaže. Znači kada bi želeo da neko proširi recimo kuhinju on bi trebao da sagradi stene koso iznad temelja. Kada bi želeo da ugura avto u premalu garažu trebao bi uraditi isto. A kupatilo je preveliko .... Isto tako i pčele moraju da ulože napor da iz temelja (SO) izvuku ćelije koje njima odgovaraju - recimo trutovsko saće. One moraju prvo da modificiraju ono što im je ubacio čovek da bi izgradile ono što će zadovoljiti njihove potrebe i barem približno ličiti na prirodno. Vi ne menjate saće kao što radi velika velika večina pa mogu malo da i odmore :) od tog rada ... Samo pčele znaju savršeno da izgrade svaku ćeliju, samo one znaju tačno kakav oblik treba da ima. I tu se neradi o milimetrima! Ono što izradi mašina možda liči na pčelinji rad ali ipak nije isto. * TRUTOVSKE ĆELIJE i TRUTOVI Zbog gore navedenih činjenica u saću sagrađenom na SO ima manje trutovskih ćelija nego na sasvim prirodnom saću (a možda su i manje;to ne mogu da tvrdim!) pa tako ima i manje trutova u zajednici. To je za večinu pčelara inače dobra informacija :) . "Oni samo jedu i ništa ne rade" . Ako u košnici ima manji broj trutova onda ima i manje vitalnih.A ja mislim da još puno toga oko uloge trutova u pčelinjoj zajednici neznamo. Ono što znamo jeste da su potrebni za oplodnju matica. Ali kakvi su današnji trutovi? Možda još 'gori' od pčela (krivac je čovek ... ). Zašto se oplodnja matica ne događa u košnici kada su već svi akteri tu? Zašto matica leti daleko i leti visoko? Da bi prirodnim putem do nje stigli samo najači trutovi, najvitalniji - a tih nema baš puno. Tako oplodnju vrše manje kvalitetni trutovi a poznato je da baš trutovi prenose 2/3 osobina a matica 1/3. Dakle ? * 5,4 mm ĆELIJE Ima tu i teorija a i praktičnih iskustva da pčele grade u prirodi u proseku manje ćelije. I vama je dobro poznata ova tematika (male ćelije). Ja i neki moji prijatelji pronašli smo u prirodno izgrađenom novom saću (prazni ramovi, roj) ćelije veličine od 5,0 do 5,2mm u proseku. To je bilo prve godine od useljenja roja u košnicu. Veruje se da pčele mogu efikasnije da se bore sa varojom i da lakše ostvaruju nešto višu temperaturu na saću gd su ćelije manje nego na saću iz SO. To je vaše područje pa

nebi ništa više o tome. Ja verujem da je tako i pokušaću ... * NEPOTREBAN RAD (i NOVAC) Na kraju i ekonomski razlog. Ne treba ništa raditi oko stavljanja SO u ramove, netreba žica (metali u košnici po meni štetni su), žvark ... Eto ja tako odlučio da je ipak više razloga da pčele same grade saće i da ne stavljam SO. Možda (ne možda, sigurno) ima argumenata i za drugu stranu vage koji meni nisu poznati a možda i neki od mojih ne stoje zato bi bio zahvalan da i vi iznesete svoj stav oko toga. Nije baš sasvim u kontekstu tebe o nukleusu ali ipak .... Порука од: *Ivan Brndusic* *26-10-2011, 23:52:54* Zdravo Marko Baš si otvorio mnogo toga što muči mnoge pčelare , ja često pišem o tim teškim metalima , ali samo o njima , o rezidu u vosku od otrova koje koriste pčelari znam koliko i ostali koji su pročitali negde nešto o tome.Da ima ostataka ima i to je već alarmantno kao što si i ti napisao,a o situaciji u Sloveniji nisam znao.Idemo redom oko našeg problema i naših dilema, i ovo o čemu ću sada pisati nebi trebali mnogi da se dvoume ,mogu birati , ali ja mislimda ne mogu. Zašto? Ovu temu prate pčelari koji prvi put prave moje nukleuse , kada bi im ja napisao o tome kao što ti predlažeš ja bi im stvorio probleme, ovako ovo je sigurno da će uspeti, a posle ako izraze želju za daljim napredkom mnogi će sami pronaći mnoga sebi samo zadovoljstva šta i kako? Ja sam spreman i ja imam već nekoliko godina fantastične vido zapise o tome što ti hoćeš i kako ti radiš, a to je prazan ram kojeg izvlače pčele u mom nukleusu, mogu ga tebi u čast postaviti na ZouTbe da uživaš , ali ti to već radiš i što da se mučim i namećem drugima. * VELIČINA ćelija u satnim osnovama O veličini ćelija neću diskutovati , vidim kod tebe ima i 5 mm do 5,2 a kod mene samo 5,2 i ništa više ispod . Kada sam ubacio pre 20 god. 5,4 mm a pčele su to smanjile do 5,2 mm i ništa manje , a taj višak od 0,2mm mi na ramu obezbeđuje akumulaciju energije koja je jako potrebna. O akumulaciji toplote ja sam na forumima veoma malo pisao , o tome pričam i objašnjavam na mojim predavanjima.Kažeš da samo pčele znaju kakvu će ćeliju napraviti , to ja mogu komentarisati samo na jedan način a to da sve ćelije isto grade šestougaono sa romboprizmatičnim dnom u kome ima Y pozicioniranja ,ali posle nekoliko serija pčela koje se izležu u tim ćelijama te ćelije nemaju više Y poziciju i sve postaju okrugle a nestaje i romboprizmatični deo na dnu.Za ovu temu koja je toliko zaludela sve pčelare Sveta imam argumente kojima obaram tu njihovu teoriju 100% . * TRUTOVSKE ĆELIJE i TRUTOVI Oko trutova se potpuno slažemo a pčele su sposobne da rediličke ćelije pretvore u trutovsko i obrnuto samo ako im to treba. Ja sam tu na ovom forumu postavio slike sa tim primerom , a taj fenomen pratim već 15 god. pa je jedna od takvih slika našla svoje mesto u prvoj knjizi o pčelarstvu kod Profesora Zorana Stanimirovića .Ja sam naučio i prihvatio da o trutovima mislim i znam ono što si i ti napisao i isto mislim , ali sam 2006 g počeo da razmišljam malo drugačije i to me evo muči već šest godina , kada sam bio na NZ tamosam primetio da oni u košnicama imaju neverovatno mali broj trutova u odnosu na nas u Evropi. Zagonetku ću možda rešiti kada odem tamo i budem živeo malo više ako mi Bog to dozvoli.Oko problema sparivanja ja tvrdim ali za sada nemogu dokazati da na sparivalištu posao završe oni naj manji trutovi , a ne oni o kojima mi mislimo . Ja sam mnogo vremena proveo na sparivalištu i veruj mi da sve dok to ne snimim neću ništa pisati , ali će se uskoro zahvaljujući sadašnjim i budućim kamerama mnogo teorija oboriti , ja sam mnogo toga video što znam mnogi teoretičari ma kog ranga bili nisu mogli ni da sanjaju. O tome imam toliko da je to toliko interesantno , ali kada se bude videla istina mnogi će se razočarati u svoje znanje i napisno o tome.Ovo o sparivanju nerado spominjem jer znam da još nisam našao pčelara koji bi mi opisao sparivalište? i da me odvede na to mesto , ali to mi nije potrebno , kada bi ispričao priču , znao bih šta je šta i nebi treblo ići na to mesto. * 5,4 mm ĆELIJE O saću sam već odavno napisao a oko tog istraživanja izgubio sam dve godine , dve godine sam ja sa sinom jurio oko toga i zadovoljan sam , našao sam ćelije od 4,6 mm do ,2-5,4 u prirodnim staništima , postaviću sliku ali to je duga priča zašto i kako , koja verujem da bi bila jasna samo malom broju pčelara i odustao sam od bilo kakvog pisanja , osim ako bi napisao knjigu? Veličina ćelije i oblik su od presudnog značaja pored temperature i genetike za borbu protiv varoe . O tome je sve već napisano. * NEPOTREBAN RAD (i NOVAC) O uštedi o kojoj ti pišeš ,slažem se ali ja to ne preporučujem mojim učemicima ovde , kada je reč o nukleusima , iskusni kao ti i drugi mogu što Vladica napisa da se sa svojim pčelama igraju a ovo o čemu ja ovde dajem savte su sve tuđe pčele pa nebih da

neko izgubi nijedan nukleus jer znam da je to sve moguće. Ja kod mojih nukleusa imam oko 50% tako izgrađenog saća , ali za to treba da szteju pčelari i da znaju kada , i gde da postave prazan ram , ali nikako i nikada kao što preporučuju mnogi kao u Warre načinu-sistemu.Koje manje računice , akojanemislim na toa to je moj savet, ne menjajte saće uopšte , ne tretirajte nukleuse ničim i to ne košta pčelare ništa , i ja opet nisam shvaćen i nemaju poverenje , ali stižu ovi mladi koje vidim ih trče ? Možda nisam ti odgovorio na sva pitanja , ali ako sam nešto preskočio ponovi odgovoriću ti. Порука од: *Tihomir Mačkić* *27-10-2011, 08:25:14* Čini mi se da ne možemo izbjeći to trovanje voska teškim metalima,postavljali satne osnove ili ne, jer pčele na kraju moraju proizvesti vosak. Jedan moj kolega radi u Institutu za ekologiju, gdje imaju uređaj vrijedan 90000 evra za mjerenje prisustva teških metala, pa namjeravam da to sve provjerim čim stignem.Još jedna stvar, a to je ožičavanje ramova... žica je neophodna jer se saće veoma lako lomi, svi koji je ne koriste imaće te probleme, ato zna da bude veoma nezgodno. Meni se dešavalo prilikom pregleda, da se odlomi saće sa već zasijenim leglom i vjencima meda To je velika šteta i treba je izbjeći. Порука од: *VEJIN MISO* *27-10-2011, 10:29:27* Jos jedno pitanje od mene za Cika Ivana ili Tihomira ili koga drugog ko vec radi sa ovim nukleusima. Jasno mi je da se rado o selekciji otpornijih pcela sa izrazenijim higijenskim ponasanjem. Da li nukleusi bez donjeg leta sa samo rupom u tijelu nastavka direktno uticu i na jace izrazeno higijensko ponasanje?I koja je korelacija starog saca i higijenskog ponasanja? Порука од: *Ivan Brndusic* *27-10-2011, 23:38:17* KolegaMišo Zatvoreno donje leto ne utiče na povećanje sposobnosti pčela na higijensko ponašanje , već takav način pomaže pčelaru , da u toku zime i proleća , pa i u toku leta vidi koja je kakva podnjača , pa kod idealno čistih podnjača znase da su dobre higijeničarke , a imai onih drugih malo više ili manje aljkavih, pa se te ne uzimaju u dalju reprodukciju.Vrlo prost i jednostavan sistem za utvrđivanje higijenskog ponašanja, bez onih zastarelih metoda .Mislim da sam bio jasan , meni je to jednostavno , ali želim da tako bude i Vama.Staro saće i pored veće temperature koje nudi i pruža ne utiče na higijensko ponašanje to utiče na inteligenciju, a obično ne idu dva dobra , inteligentni znaju da budu i aljkavi. Порука од: *Boza Trbojevic* *29-10-2011, 18:47:15* Ivane ovo je sada neka tvoja nova teotija, ( kao i uvek ) ranije si govorio da donje leto treba biti zatvoreno radi varoe, jer kako si objasnjavao, a i napisao da ako je donje leto i gornja rupa otvoreno, da prevedemmmm, riznica varoe. Ako gresim navesu ti post gde si to i napisao. Порука од: *vladica stojanovic* *29-10-2011, 19:13:03* Bilo bi dobro,da se odmah navede taj post,kako bi smo bili sigurni o

čemu se radi ?

Порука од: *Ivan Brndusic* *29-10-2011, 19:30:11* Uh uh kolega Božo sve mi više jasne mnoge zagonetke , pa mi je jasno zašto si se upleo u kučinu i sa nekim košnicama, pa te molim , ono što znaš a zmaš mnogo toga stavi u mozgu u nekoliko foldera a ono što ja napišem stavi u poseban i samo to ili o tome razgovaraj sa sobom i predsobljem.Lepo sam napisao da se radi o povećanju higijenskog ponašanja a nigde nije spomenuta varoa .Higijensko ponašanje pčela i povećanje higijenskog ponašanja nikada neće biti uspešna borba protiv varoe i nikada neće i zato se i nije uspelo do sada bez tretiranja, i zato i dan danas pčelarima nije jasno dali je to moguće. Borba protiv varoe se postiže samo povećanjem inteligencije nikako higijenskim ponašanjem, lepo sam napisao da inteligentni znaju nekada da budu aljkavi jer su lenji, i djabe su inteligentni , nemoj Božo da me nateraš a moram da spomenem i genetiku jer ja o genetici nikada ništa nisam napisao a i neću to je barem poznato?.Možeš ti i ostali da se ne slažete sa ovim ali nema nam druge , samo prva? Порука од: *Boza Trbojevic* *29-10-2011, 20:46:40*

Kada zelim u nekoj temi ucestvovati, onda procitam sve postove koji su napisani da nebi ponavljao vec napisano, ti si barem pratio ovu temu o Brndinim nukleusima, i ucestvovao u komentarima, bas me s tvoje strane zacudilo kada sam procitao kako nisi siguran o cemu se radi, znaci nepratis dovoljno, procitaj Vladice i bice ti jasno. Ivane Upravo sam iz foldera izvukao gore napisano, to si me vec jednom posavetovao da uradim, ja to uradio i sada iz tog foldera izvlacim fajlove. Порука од: *Ivan Brndusic* *29-10-2011, 22:22:03* Božo i dalje nismo razjasnili te dve stvari. Daću ti sledeći primer sa mojih retkih predavanja,kada govorim upravo o higijenskom ponašanju pčela i to sa filma koji prikazuje malog voskovog moljca koji pri izlazsku iz ćelije beži i od brzine ulazi u ćeliju sa nepoklopljenim medom, iz ćelije izlazi sav namazan medom a glupe pčele ga ližu da im ne propadne med i da ne ode prljav, ko bi reko da ove pčele nisu dobre higijeničarke ? ali ne shvataju i neznaju da im je on veliki neprijatelj.Druge pčele koje su sa većim stepenom inteligencije se međusobno biju koja će ga izbaciti napolje , on im pobegne ali hrabra zavlači glavu ćapi ga po sredini kao pas rupar i veoma velikog izbacuje napolje.Vidiš jedno je higijensko a drugo je inteligencija.Božo mnogo mi je žao , što te nisam sreo , na Tašu ali ko zna zašto je to dobro? Možda i možeš naći negde da sam napisao o higijenskom ponašanju ,jer je to udomaćeno kod svih u Srbiji od profesora do pčelara početnika, jer ih tako neko uči.Ja sam se od toga šta drugi kažu odavno naviko na ismejavanje a pogotovu su mi se smejali kada sam spominjao inteligenciju Nije mi jasno zašto stavljaš citate i moje i Mišine , gde ti u njima vidiš i čitaš o varoi i inteligenciji, u njima se samo govori o higijenskom ponašanju i to je to , ja sam tebi pisao i to ostaje tako , i bez preturanja , a to što sam sada prvi put napisao ovako,da je inteligencija jedno a higijena drugo , pa zar je to isto? Порука од: *Boza Trbojevic* *30-10-2011, 06:17:11* Ivane Razjasnili smo mi te stvari. Kada sam te neto pitao nikada do kraje nisi odgovorio, nekada te je covek trebao moliti da nesto napises, ali Ivane nisam ja to pitao samo radi sebe, ima nas dosta ovde koga interesuje Brndin nukleus. Ja ne postavljam pitanja koja je vec neko potavio, nema zato potrebe. U vecini slucaja kada si sam nesto hteo da napises kao dodatak u vezi neke teme, napisao si i davali smo komentare.U vecini slucaja neodredzeno si odreagovao, a tvoja prica je da mi to sami treba da zakljucimo, ali uvek nesto nepredvidzeno dodas, jes kako da kazem, nedorecen, da nedorecen, mozda cuvas neke tajne, ja to neznam, mogu samo da predpostavljam.Sada kada sam ti rekao da si pisao samo radi varoe kazes da to nema veze sa higijenom u kosnici, kada sam te ranije pitao o higijeni u nukleusi jer je donje leto zatvoreno, nesto si mi zamuckivao u odgovoru, a posto znam da zamuckujes, tj, nekazes vecinu stvari odredzeno, ja sam sada tako i odreagovao, upravo sto mi nisi dao odgovor na cistocu u nukleusu. Ja te nisam direktno pitao i napisao velikim slovima da to bude uocljivo, vec sam samo usputno pitao jer da je pcelama otezano ciscenje jer sve moraju na rupu sada da iznose, a cinimi se, da si tada rekao da to za pcele nije problem i da se po tome vidi kvalitet drustva, a sada neki citave stranice napisane. Sada si se raspricao o higijeni u nukleusima pa si izgleda zaboravio sta si ranije napisao. Mozda si negde ti to i napisao, a li ja to negde netrazim, pa si se zapleo u kucinu i ni sam vise neznas gde sta pises. Razumem ja tebe u potpunosti, mnogo tema mnogo pitanja, treba svima odgovoriti, neko ni necita, neprati sta je predhodno napisano, pa samo upadne i pita, znam da ti to poremeti nekada nesto sto si hteo napisati, iznervira te. Nego se ti lepo mlo odmori, premor cini da covek pogresi, ili smanji neku od tema, gde vec sve pises, uvek se lako izboriti sa jednom zenom u kuci, a sta mislis kako je onima u haremu, mislis da im je bas toliko lepo, zaborave kada je sa kojom zenom kojeg dana bio. Порука од: *Ivan Brndusic* *30-10-2011, 08:16:47* Interesantno veoma inteesantnoPre neki dan ovde u ovoj temi bilo je pitanje o načinu sa nukleusima, ja sam napisao (pročitaj) da je pčelarenje sa nukleusom isto kao i sa drugim košnicama .Ja ne tretiram ni jednu košnicu a imam pološku DB IB nukleuse i LR ono što radim sa nukleusima isto radim i sa ostalima .O tehnici-tehnologiji mog pčelarenja govorio sam samo u Valjevu i nigde više , ovde naj manje ima takvih pitanja.A i da ih ima sumnjam da bi neko tako pčelario , a prvo je da ne menjam saće . Ovde pišem o mikro klimi i najviše se oko toga vrtimo ali bez pomaka, i nikako mi nije bilo jasno koji su tvoji prioriteti, ja ostavio moj posao i pripreme koje vršim za odlazak iz zemlje ,još uvek sam u ranom odnosu a gazim 62 god. mislio sam da ćemo u direktnoj komunikaciji rešiti mnogo toga a ti to ne želiš , pa sam posle toga vrteo po glavi što ti se nikako nemože nešto objasniti , ovih si dana u temi o pološci dao silne crteže , pogledao sam i shvatio sve tvoje probleme .Pored svega sada su

naišlli nukleusi i rupe ali na Brndin način i šta mnogima nije jasno?Moj prost i jednostavan baziran na prirodni način je sada problem i nikako da ga pčelari prihvate i nemoraju da ga shvate .Meni i dalje nije jasno da ja do sada nisam pisao da je higijena jedno inteligencija drugo, a sve to od nas krije genetika.Ono što mnogima ovde o mom pisanju nije jasno oko pčelarenja je da nikako ne shvata se da je je priroda velika tajna i dali trebam ja podsetiti da naj lepši cvet ne odaje naj lepši miris, da je u košnici ventilacija jedno a mikro klima drugo.Kada pčele imaju ventilaciju koju smo im mi nametnuli a kada imaju mikro klimu koju smo im opet mi nametnuli a kako je sve to u prirodnim staništima , pa i u roju koji bio na crkvi sv. Marka?I još jednom nukleus nije nigde spomenut a to što Vi drage kolege nećete da o tim opštim stvarima i raznim problemima u PČELARSRSTVU diskutujemo u temi pričamo sa čikaBrndom nego ovde pitate sve i svašta pa posle ti Božo misliš da se to ili odnosi ili ne odnosi na NUKLEUS ja za to nisam kriv . Порука од: *Sasa Pesic* *30-10-2011, 10:56:35* Cika Ivane jednom prilikom ste mi napisali da kada bi pcelario na med samo sa nukleusimada bi kao plodiste trebalo koristiti cetiri nastavka a ostalo za med. Kako bi bilo da spojim dva tela nukleusa da budu kao jedno i unjih ubacim dugacke ramove? To bi bila kao polovina plodista,druga polovina bi se sastojala od istog takvog nastavka.Medista bi se sastojala od nukleusa normalne visine sa poluramovima.Mislim da dugacki ramovi ne bi pravili problem pri manipulaciji jer bi stalno bili u tom plodistu.Napominjem da bih te nukleuse koristio samostalno bez prebacivanja u LR. Порука од: *Boza Trbojevic* *30-10-2011, 16:28:44* Sasa Nesecam se da je Ivan napisao da ako se pcelari na med koristi cetiri nastavka za plodiste, ako je napisao nebi me cudilo. Ivan je ovako objasnio.... jedan nastavak, jedna otvorena rupa, dva nastavka jedna otvorena rupa u donjem nastaku, tri nastavka, dve otvorene rupe u donjim nastavcima, sve vise sto se nastavaka slaze i dalje ostaju samo dve otvorene rupe, pa dalje kaze.... gde su otvorene rupe tu je plodiste, a gde nema rupa to je mediste i matica gde nema otvorenih rupa nezaleze pa tako da sam imao i naredzanih sedam nastavaka koje su pcele napunile medom. To je napisao kada sam ga pitao dali koristi maticnu resetku iznad plodista, tada se malo naljutio jer vec to objasnjavao u temi razgovarajmo sa cika brndom, gde sam mu ja odmah odgovorio, da je ovo tema o Brndinom nukleusu i sve sto je vezano za taj nukleus treba pisati ovde, a ne da je sada lutam koje kuda i da trazim gde je Brnda sta napisao, mozda je mislio da svi sa foruma pratimo teme gde on pise, ali ja nepratim, pratim ono sto me neinteresuje, to sam vec i rekao. Sasa, onda bi ti trebao po Brndinoj teoriji gde su rupe tu i plodiste, da imas otvorene cetiri rupe, a to do sada nisam procitao, mozda je negde i napisano, medzutim, moguce je svasta i nista. Ali ja ti predlazem da pokusas da radis kako je Ivan napisao, tesko se nekada iz kucine isplesti, jer razgovor sa predsobljem cini cuda. Порука од: *Sasa Pesic* *30-10-2011, 18:22:35* Bozo to sa rupama je meni jasno i to nije problem,ne bi bile cetiri rupe.Ovo sam pitao zbog drugih stvari. Порука од: *Boza Trbojevic* *30-10-2011, 18:34:50* Ok sto ti trazis neki odgovor za nesto sto si zamislio, ali po Ivanovoj teoriji trebalo bi biti sve cetiri rupe otvorene jer si spomenuo da je plodiste u cetiri nastavka, a kako sam vec rekao to je sada nesto novo za mene da cujem, jer do sada je bilo samo razgovora da je plodiste u dva nastavka, tj dve rupe otvorene, a mozda sam i ja pomesao foldere, sve je moguce. Mozda sam ja jedini koji ne razumem Ivanove tekstove, vi koliko vidim dobro ga razumete, pa predpostavljam da ce ti dati i odgovor na tvoje pitanje. Порука од: *drazen.kasapovic* *30-10-2011, 19:40:39* Puno ljudi komplikujete stvari.Malo vise rada sa nukleusima i sve ce vam biti jasnije. Порука од: *elvismujovic* *30-10-2011, 19:52:57*

Okrugle rupe na nastavcima smetaju pčelama da skladiše nektar i med u tim nastavcima. Radije lageruju med u nastavcima koji uopšte nemaju leta. Čini mi se da matica zaleže i u nastavcima koji imaju leto i u onima kojima nemaju leto. Ako ima unosa nektara pčele će ga zbog rupa u donjim nastavcima smeštati u gornjim nastavcima bez rupa i time sprečavati maticu u zaleganju tih gornjih nastavaka i tako su donji nastavci sa rupama plodište a gornji bez rupa medište. Ako nema unosa nektara ili ima malog unosa, onda nema čime da se popune gornji nastavci pa će i oni postati plodište jer će ih matica zaleći bez obzira što nemaju otvore (leta). Možda grešim Порука од: *Boza Trbojevic* *30-10-2011, 20:08:35* Drazene gresis Nerteba puno rada vec puno godina da prodze da bi se nesto prakticno saznalo, a mi smo sada ovde svi pocetnici sa Brndinim nukleusima i sa malo iskustva. Neznam mozda ti sa njima radis vec neki odredzeni broj godina, ja sam jednu godinu propustio jer mi Ivan nije dao odgovor na postavljena pitanja i godina prodje. Posle se Ivan ljuti kad mu nesto kazem, a sta ja treba da kazem, da ga molim da nes objasni, e to je komplikovano, a ne sam rad sa nukleusima. Порука од: *vladica stojanovic* *30-10-2011, 20:19:25* Elvise,nisi u pravu. Ivan-Brnda je to tako uradio zbog silazne depresije,prilikom skladištenja nektara u košnici.Samo da ti kažem,da nema veze da li je Brndin nukleus ili IB košnica.Ivan zna kolika temperatura treba pčelama da prerade med,i kako se kreće vazduh kad ima nektara i legla.Toga nema (depresije) ako postoje rupe u medištima,narušava se vertikalna ventilacija tj.mikroklima u košnici. U mojoj praksi dubokih ramova matica nije dosad prešla u medište,tako da otpada hanemanova.Ako nema paše,šta će nam medišta ? Порука од: *Sasa Pesic* *30-10-2011, 20:48:26* Upravo tako Vladice,mene su zanimala plodista a ne medista.Oko rupa mi je jasno,cekam da Ivan odgovori oko ramova,jer sam hteo da budu dugacki sa dugackim sacem a medista poluramovi.Hocu da u plodistu bude sace duze zbog prezimljavanja a mislim da nema potreba da ga pravim sa poluramovima jer sam naglasio da ga necu prebacivati u LR.Znaci plodiste sa dugackim ramovima koje se nece otvarati i dirati.Ali sacekajmo da Ivan odgovori. Порука од: *elvismujovic* *30-10-2011, 21:11:24* Saša, dok čekaš Ivanov odgovor, evo još jednog mog, verovatno netačnog odgovora. Da bi plodište bilo na 4 nastavka i to sa dugačkim ramovima, moraju postojati rupe i na četvrtom nastavku tog plodišta. Ako nema rupe u četvrtom nastavku plodišta, pčele će na tim dugačkim ramovima napraviti duboke medne vence i onda su nastavci nepotrebni jer ih pčele neće posećivati i eto rojenja. Ako i taj četvrti nastavak ima rupu, pčele neće praviti medne vence na tim dubokim ramovima već će prenositi med u gornja medišta ili polumedišta koja nemaju otvore (rupe). Порука од: *Sasa Pesic* *30-10-2011, 21:15:32* A onda mikroklima u kosnici ode u aut sa tolikim rupama.Mislim da ce Ivan razumeti sta hocu da postignem i dati odgovor da li je to po njemu dobro jer ipak on ima najvise iskustva sa nukleusima. Порука од: *drazen.kasapovic* *30-10-2011, 22:36:39* Цитат: Ivan Brndusic 23-10-2011, 18:40:42Ja ti garantujem po 20 kg za jedan nukleus, ali uz najmanjesedam nastavaka , tri da su za njega , a četiri za tebe dok to izgrade i ti napraviš toliko nastavaka moraš se malo oznojitii ti i pčele , a posle uide uživanje , ali nećeš ti stati na tome , ja sam jednog momenta bio doneo odluku da pređem samo na nukleuse , ali sam odustao zbog pprojekta o netretiranju pčela u LR košnicama koje su naj rasprostrenjenije u Svetu pa kada može sa njima onda je već mnogo lakše disati.To je jedini razlog ššto danas u mom pčelinjaku ima svega I svačega od košnica, a imam idealne uslove , vertovi mi ne obaraju ni devet natasvaka a kamoli sedam. A ti i ostali ako planirate na med a imate vetra moraju se nekako nekim kolcem vezati.

Ko je ovde spominjao 4 nastavka za plodiste.? Cika Ivane jednom prilikom ste mi napisali da kada bi pcelario na med samo sa nukleusima da bi kao plodiste trebalo koristiti cetiri nastavka a ostalo za med. Mislim da je ovde nastala zabuna. A zasto je na tri plodisni deo, razmislite malo. Порука од: *Boza Trbojevic* *31-10-2011, 05:04:39* Цитат: Sasa Pesic 30-10-2011, 20:48:26 Upravo tako Vladice,mene su zanimala plodista a ne medista.Oko rupa mi je jasno,cekam da Ivan odgovori oko ramova,jer sam hteo da budu dugacki sa dugackim sacem a medista poluramovi.Hocu da u plodistu bude sace duze zbog prezimljavanja a mislim da nema potreba da ga pravim sa poluramovima jer sam naglasio da ga necu prebacivati u LR.Znaci plodiste sa dugackim ramovima koje se nece otvarati i dirati.Ali sacekajmo da Ivan odgovori. Sasa, mozda se Ivan nece tebi smejati i ismejavati te kao mene, ti mu govoris BRAVO ali pogledaj ako ti nije tesko u temi o poloskama kako sam ja zamislio da se pcelari sa dubokim ramovima, kako sami ih nazvao MEGA ramovima, to ime MEGA ramovi sam izmislio cisto radi lakseg raspoznavanja i razumevanja kada se o njima govori i raspravlja, da se zna, a i citao si ovde da je spominjan MEGA ram.To je kako Ivan kaze vec odavno radio i slike postavio, samo sto on nije pravio ceo ram vec samo spojio dva rama, mozda nije vican stolarskim majstorijama pa mu je bilo lakse spojiti dva rama, znaci ta ideja kako sam gore naveo odavno je poznata i pre Ivanovih spojenih ramova, e sada, nemoze se svako odmah upoznati o svim mogucim nacinima rada kad pocne da pcelari, treba jedno izvesno vreme da prodze, a i da coveka neka od tema zainteresuje pa da bi to i naucio. Ja sam zatio i pisao o nacinu pcelarenja sa LR kako ko se snadze i svako ima neki svoj sistem rada, ljudi sve probali pa izabrali ono njima najlakse i za njih najprihvatljivije. Elvis ti je tacno odgovorio, ako se stvori medna kapa na tim ramovima matica je izblokirana i sigurno nece vise zalegati ramove iznad medne kape bili oni duboki ili plitki i kao sto Elvis kaze eto rojenja. Crteze koje sam postavio slobod rukom sam crtao jer moze da se podkrade neka greska pa je to lakse prepraviti, pa zato nisam lenjirom u nekoj razmeri crtao. Ivanu izgleda nije jasno sta sam s tim hteo da uradim, ali to je njegov problem, ja ga za misljenje nisam pitao vec je on sam prokomentarisao kako je vec prokomentarisao u njegovam stilu, ali to je njegov problem. On se bavi naukom o pcelarstvu, a ne tehnickim resenjima.E' sad samo ukratko o tim ramovima u tako konstruisanoj polosci. Sta sam hteo da dobijem. Da mi ona sluzi iskljucivo za dvo i tromaticno pcelarenje za smestaj dubokih ramova koje bi jedan deo za zimovanje rasporedio u kosnice RV, LR i nukleuse, tako da bi pcelama obezbedio barem neko sigurnije prezimljavanje, sto se tice iskoriscavanja hrane. U nukleusima u dva tela mogu postaviti svih pet dubokih ramova i tvoja zamisao i ako si vac citao ranije postove gde smo o tom raspravljali je uredu, i ja sam pre par dana napravio par dubokih nukleusa, radi probe, kako si ti zeleo da napravis, a to iz jednog razloga, radi lakseg prezimljavanja pcela, samo nisam razmisljao da mi plodista budu u dva duboka nastavka, vec samo u jednom. Ideja o dubokim ramovima stara je koliko i pcelarsvo. Napisacu u rubrici o poloskama jedan tekst pa ces videti o cemu se rad, kada bi u ovoj rubrici to uradio Ivan bi se najezio, jer taman posla da nekog malo iskusnijeg pcelara da spomenes u njegovoj rubrici o Brndinim nukleusima kao da je ovo njegova privatna rubrika. Ali necemo sada o Ivanu. Порука од: *Sasa Pesic* *31-10-2011, 06:59:20* Bozo ja Ivanu govorim bravo onda kada mislim da je napisao neki tekst ili postavio sliku ili film koje nisam imao prilike da vidim na drugom mestu,ne zbog toga da bi mu se dodvoravao.Znam sta je mega ram i ja nisam rekao da sam ga ja izmislio pa mi napominjes kako je to vec vidjeno u temi sa poloskama nego sam ga pitao da li ima iskustva sa ponasanjem na takvim ramovima u nukleusu.Drazene u pravu si ja sam permutovao tri i cetiri.Onda bi bilo plodiste od dva spojena tela sa dugackim ramovima i jednim sa poluramovima ili cak plodiste da bude sa ramovima koji bi prolazili kroz sva tri nastavka. Порука од: *Boza Trbojevic* *31-10-2011, 07:35:08* Drazene u pravu si ja sam permutovao tri i cetiri.Onda bi bilo plodiste od dva spojena tela sa dugackim ramovima i jednim sa poluramovima ili cak plodiste da bude sa ramovima koji bi prolazili kroz sva tri nastavka. Sasa Cuj ! neki tekst, pa on je napisao gomilu tekstova.Dali mi mozes reci gde se nalaze ti filmovi koje je Ivan postavio, da ih i ja pogledam, ali mislim da ih on sam tamo negde u nekom predsoblju gleda i uziva u dresuri njegovih intelegentnih pcelica. Nisam ja pomislio da bi mu se ti dodvoravao, nehrani on tebe hlebom,ima on vec ovde " PI AROVE" Порука од: *Marko Kek*

*31-10-2011, 08:53:25* Цитат: Boza Trbojevic 29-10-2011, 18:47:15 Ivane ovo je sada neka tvoja nova teotija, ( kao i uvek ) ranije si govorio da donje leto treba biti zatvoreno radi varoe, jer kako si objasnjavao, a i napisao da ako je donje leto i gornja rupa otvoreno, da prevedemmmm, riznica varoe. Ako gresim navesu ti post gde si to i napisao. Zdravo, Boža. Možda si mislio ovo kada si govorio o 'riznici varoe' . Nije se odnosilo na donje leto nego na otvorenu, žičanu podnjaću.

Ja nebih preporucio drzanje tih podnjaca ni u toku godine , osimkada se vrsi kontrola varoe i kada se tretira.Ja imam desetak radi probe takvih podnjaca i veruj mi za ovih 20g. kako ne tretiram nema razlike u odnosu na klasivne podnjace, naljuticu mnoge ako kazem da ta podnjaca cak pospesuje razvoj varoe jer pogotovu duboke podnjace ako nisu dobro zatvorene remete mikro klimu i to ti je *fabrika varoe.* Da ponovo napisem , podnjace sa mrezom ne doprinose kao po teoriji u borbi protiv varoe u nekom slucajevima cak imajukontra efekat. To se pokazalo u mom 20 godisnjem radu bez tretiranja pcela Порука од: *drazen.kasapovic* *31-10-2011, 08:57:21* Sasa Razmisljao sam i ja da stavim 5 dubokih ramova ali sam odustao od toga zato sto je mali nukleus gnjece se puno pcele sto rezultira velikim uzbudjenjem pa mi onda treba dim, kapa rukavice itd. Pozz Порука од: *Sasa Pesic* *31-10-2011, 09:22:25* Ali ja plodiste vise ne bih dirao,ne bi vadio te ramove uopste,tako da ne bi dolazilo do gnjecenja pcela. Порука од: *drazen.kasapovic* *31-10-2011, 09:38:59* A sa druge strane opet pravis dve vrste nastavaka. Порука од: *vladica stojanovic* *31-10-2011, 09:56:58* Što se tiče rupa na košnicama,evo Ivanove slike sa rupama i primerom kako ne treba da se radi. Otvorena žičana podnjača leti + rupe na nastavcima = narušena mikroklima u košnici Kad se misli "mikroklima" to se odnosi na temperaturu ali i vlagu kao važan element.Kad neko zna šta varoa voli, a šta ne voli, njemu je lako ! Saša,nukleus je "nukleus" u njega ne bi trebalo da stavljamo duboke ramove. Nukleusi su jako praktični i najbolji su na svetu za proizvodnju matica,dokazao Lebedev. Порука од: *Sasa Pesic* *31-10-2011, 10:04:27* Ma ne sumnjam ja da su prakticni samo sam hteo da imam neprekidno sace gde bi pcele gradile celije prema svojim potrebama. Порука од: *vladica stojanovic* *31-10-2011, 10:20:16* Saša, Ivan je govorio i Tihomir ukazivao da prilikom korišćenja nukleusa trebamo imati već gotove-izgradjene ramove. Dakle,u nukleus se prebacuju iz LR-DB košnice izgradjeni ramovi(poluramovi) da se pčele ne bi opterećivale sa tim problemom. Jako veliki napor i temperatura je potrebna min 33-34 stepena da bi se lučio vosak i gradilo saće. Gradnju saća prepustiti jakim društvima u košnicama a zatim te ramove sklopiti i ubaciti u nukleus. Brndin nukleus nije samo visine LR ramova. Brndin nukleus može biti i za ramove DB košnice što je još bolje jer su još dublji. Moji drugari imaju Brdnine nukleuse sa DB ramovima.Rasklope izgradjen DB ram na pola i ubace u nukleus.Fantastična stvar.

Порука од: *Sasa Pesic* *31-10-2011, 11:00:36* Ja sve to razumem ali vec sam napisao da hocu dugacko neprekidno sace sa celijama izgradjenim prema njihovim potrebama.Znam i za teske metale u vosku...Napisao sam da hocu da ih koristim bez prebacivanja u LR.Znaci da u plodiste koje ce biti tri nastavka ubacim ram koji ce prolaziti kroz sva tri ili kroz dva a jedan da budu poluramovi. Порука од: *vladica stojanovic* *31-10-2011, 12:51:59* Saša, ako hoćeš duboko plodište koje nećeš otvarati i dirati,onda ti ne trebaju ramovi ? Možda samo satonoše,pa da pčele grade onako kako umeju i znaju.Ali i taj sistem ima svojih nedostataka,ovde mu nije mesto,da ne dizamo duhove. Trebalo bi da ipak pogledaš kako se radi Peronovom košnicom,potraži na yuotube. Ako je to taj način rada kojim želiš da radiš,ja ti želim sve najbolje. Порука од: *drazen.kasapovic* *31-10-2011, 13:57:26* Saša Postoji jos dosta razloga zbog cega treba otvoriti i pogledati plodište.Čak i vrškaru mozes pogledati od dole. Порука од: *Sasa Pesic* *31-10-2011, 14:02:53* Pa u ovoj varijanti plodiste moze da se otvori i da se izvadi ram.Ja sam rekao da ga ne bih dirao u smislu prebacivanja ramova iz Lr i prebacivanja iz nukleusa u LR.Izvinjavam se mozda se nisam najbolje izrazio pa ste me pogresno razumeli.Neki pcelari svaki cas otvaraju plodiste,premestaju,okrecu ramove....Kako bi bilo da u vasoj kuci neko svaki dan pravi drugi raspored.Zato sam rekao da ga ne bih dirao a drugo je kada treba jednom ili dvaput da se prekontrolise.Hvala vam na trudu,da sagledamo stvari sa vise strana,jedino tako se postizu rezultati. Порука од: *Boza Trbojevic* *31-10-2011, 18:54:46* Zdravo Sasa, nisi mi odgovorio na pitanje, zar i tebe treba moliti da bi dobio odgovor. Ponovicu pitanje, mozda si zaboravio....gde mogu pogledati te filmove koje je Ivan postavio, a ti kako kazes nisi imao prilike videti na drugom mestu. Koliko znam Ivan vec jedno par godina "prica" o nekim ekskluzivnimfilmovima, ja nikako da ih pronadzem na forumu, a toliko sam ih trazio, pa bi te sada zamolio, ako ti nije problem, da mi kazes gde to mogu pogledati, zivo me interesuje kako izgledaju inteligentne Ivanove pcele. Nadam se da cu i od tebe dobiti odgovor za jedno dve tri godine. Порука од: *Sasa Pesic* *31-10-2011, 19:16:50* Bozo danas sam pokusavao u dva navrata da posaljem post i javljalo mi je kako je vreme za izmenu isteklo???iako se radilo o novom postu.Evo brndine filmove mozete pogledati na njegovojm sajtu,link imate u njegovom profilu ili na ovom forumu u temi filmovi ili na you tube ukucajte ivanbrndusic i izaci ce svi njegovi filmovi.Izvini ali nije bilo do mene nesto nije bilo u redu sa forumom. Порука од: *vladica stojanovic* *31-10-2011, 20:41:56* Ha,a za to Brndino pentranje po drveću,poseban doživljaj,ali nije to za mene. Ja sam ove godine dva puta hteo da "litnem" i "drusnem" dobro na zemlju ali ne za rojevima, već za trešnjama i jabukama.Noć pre toga sanjao sam da ću da se skršim,što se zamalo obestinilo na trešnji,a evo i juče za jabukama,izgubio sam ravnotežu ali ostadoh čitav. Порука од: *Ivan Brndusic* *01-11-2011, 22:47:26* Slobo sutra idem za Beograd pa ću pogledati jer mi je Slobodan Miloradović reko da je neko skinuo taj roj , a ja se spremio da snimim film o njemu.

Božo Imam ja stolarske mogućnosti , kada je cenjeni Boža Petrović bio kod mene pre 12 god oduševio se mojim cirkularom koji sam sam konstruisao i mislim i dalje da je jedinstven, i da sve što si video je delo mojih ruku , nisam ja bio tada toliko finansiski imućan da plaćam sve sam sam napravio, a sada mi sve to ne treba.Za crteže o pološci se nisam smejao nego sam te dobro razumeo jer nisi samo ti jedini koji su se upecali na rodno pa sada nema se rešenje . Ja nikada nisam nigde pisao da su moje košnice rodne ta se reč koristi za godinu i ako su i te košnice rodne kao godine onda je to to i onda nema frke to i imate a ja samo hteo da pomognem nisam imao druge namere možda rupe mogu i tu da daju neki doprinos.Mega ram , pa ja Božo imam toliko lepog iskustva sa tim ramom i o tome sam najmanje pisao ali i on mora imati pregradu kao na slici jer ako želimo idealno onda je to to.Mladi kolega i ostale kolege duboki ram vidim lepe ideje , ali moje 20 dvadesetogodišnje iskustvo govori sledeće, ako su pčele u dva nastavka dovoljan je jedan dugačak ram kao na slici ali opet sa pregradom a tu pregradu posle pčele pokrivaju i on je idealan.E sada zavisi ko šta želi od njih , jer oni ne kao na reklami već uistinu mogu pčelaru da pruže zadovoljstvo i igru kolika mu je mašta.Ja sam imao i imam po pet dugačkih ramova u dva nastavka i to je mnogo veći prostor jer nema satonoša nema donje letvice i razmaka između i to ako hoće neko da pčelari samo na med sa njima , ali ne preporučujem da to ima duplo , četiri nastavaka . Naj bolje se pokazalo za ove godine zimovanje na dva nastavka sa dugačkim ramovima , ali isto tako neprimetna je razlika i sa jednim dugačkim ramom. Može i treći nastavak da ostane ali je on višak cele zime , najbolje je dodati ga u proleće iliu već prema potrošnji meda u dva nastavaka , ali je mnogo bolje dodati pogaču nego nastavak .Ovaj mega nukleus je bio u toku zime na dva nastavaka a do 10. Maja stigo je do šest nastavaka , a 18 Maja stavio sam sedmi , ali to je kao što sam već pisao veliki dimnjak (dugačak) .Vidi se na slikama , ostavio sam mu tri otvora bez donjeg koji je totalno zatvoren, i u toku dana je sve bilo u redu ali oko 21h 10.V. zatvorio gornje dve , što sam mu ja posle zatvorio treću gornju i dodao sedmi nastavak i sve je bilo kao po planu. Zato i savetujem sve ono što sam do sada napisao , a Vi ste mladi , igrajte se ali uvek priznajte sebi da ste nešto možda pogrešili? Vladice šta kažeš za ovu moju avanturu od pre mesec dana kada sam se prošetao po ovoj steni da stignem do roja -pčela da ga snimim i fotografišem . To je Božo eksluzivno ali ne za svakog nego za one koji vole nešto što rade a na to ne gledaju kroz med. Bilo je mnogo pitanja molim Vas ako sam neko preskočio nemojte ko neki da mislite da ja baš njemu neću da odgovorim , svi ste mi isti, ali me Vi ne razumete isto , što je sasvim normalno . I za kraj nešto za Božu , napisao si da mlađi bolje razumeju, pazar to nije ispravno , evo znam da znaš istinitu priču ali si je zaboravio.Znamo svi imena ali ih ja neću napisati , ali!Odveo otac sina kod učitelja u stara vremena , i kaže učitelju da se mučio da ga nauči ali nije uspeo, i pita koliko košta da ga učitelj nauči?Učitelj je odgovorio , da ono što će ga on naučiti nekošta ništa ,ali što ga je on pogrešno naučio , nema para kojima će platiti da ga oduči. Tako Božo mi svi koji smo generacija mnogo toga naučili smo pogrešno i ti sada hoćeš da malo bockaš i kao mladi merazumeju a ti ne , pa zar nije to normalno , ja upravo to i hoću da mlade pravilno naučim i trudim se da sa njima zajedno koračam u ovom XXI veku. A ako oni ne naprave barem jedan iskorak ispred mene onda sam ja loš učitelj ili oni loši đaci . obzirom da ovo odeljenje ima dobre učenike ne bijim se .

S

Порука од: *Boza Trbojevic* *02-11-2011, 07:08:02* Ivane Vidi ovako, Pa ti si onda o svemu najmanje pisao Kada sam prvi put spomenuo MEGA ram, a ta mi je ideja bila padala napamet jos i ranije, samo nisam njopj pridavao veliku paznju iz moji nekih drugih obaveza, kada me pocelo vise interesovati i u prici o nukleusima, samo sam ti napomenuo da bi cuo tvoje misljenje,ti kazes, o tome sam najmanje pisao. Kada sam te pitao ,opet kazem, samo me interesovalo tvoje misljenje,o gornjoj ventilaci i hranilici, a i postavio slike, ti opet kazes da si o tome sam najmanje pisao i jos iskomentarisao da sada ne citiram ima sve napisano, mislim ti si napisao. Cini mi se da je ispalo kako to nevalja sto sam ja uradio, a upravo si postavio i ti tvoje slike koje se u nicemu ne razlikuju od mojih Kada sam spomenuo najlon koji koristim na satonosama, a ispod poklopne daske, ti opet kazez kako si o tome najmanje pisao i da se najlon koristi, da slobodno prevedem, pitaj Boga odkada i da nista novo nije izmisljeno, Kao da ja to neznam, ja sam te samo pitao za tvoje misljenje.Kada je bila moje pitanje, da kazem u prolazu, o higijeni, opet kazes kako si o tome najmanje pisao i da nepricam dalje, znaci trebalo je uvek kljestima iz tebe nesto izvlaciti, a sto je najinteresantnije.Dali sam ja sada pogresio sto sam poseo recenicu, sa, Pa ti si onda o svamu najmanje pisao. Sto se tice mojih crteze i komentara koje sam napisao o poloski, vidim opet da me ne razumes, ali to sada nije ni bitno ni nepitam te za misljenje

PS. Ivane, poslusaj Bozu, izbaci iz tvojih tekstova recenicu " pa o tome sam najmanje pisao", a napisao si poprilicno tekstova u raznim temema, Ivane....demantujes sam sebe, a to ne prilici coveku poput tebe koji sa bavis naukom o pcerarstvu. Nerodi se svako da bude naucnik, mada su Srbi poznati u svetu kao naucnici, zato nas ni nevole, a ceo svet je zasnovan na "Tesli i Pupinu". Struja i telkomunikacija.Nemoze svako ni biti ucitelj i imasti sledbenike svoje, samo pazi dobro je dok govore bravo, kada te budu tapsali po ramenu, pazi se mogu ti rame odvaliti. EEEE moj Sasa, da nije Boze, nista ti od tih slika i tekstova nebi procitao ni od slika vedeo. Порука од: *Sasa Pesic* *02-11-2011, 09:37:49* Eeee Bozo,hvala ti puno!Nece Ivanu otpasti rame od mog tapsanja,ne vidim zasto ti to smeta sto pohvalim nekoga ko dobro radi i hoce da nam nesto pokaze da naucimo?Od Ivana sam za sat vremena razgovora na Tasu naucio vise nego sto bih od nekih za citav zivot.Ali kada nekoga pogledas u *oci* i pitas ili kazes to je druga stvar.Ja nisam od onih koji niti smrde nit mirisu ja kazem ono sto imam i dobro i lose.I onoga trenutka kada mi se ne bude svidjalo ili mislim da nije u pravu,ja cu reci Ivane ovo mi se ne svidja ili mislim da nije tako.Neka postave i drugi slike,filmove ili sta vec imaju *ako imaju* i njima cu reci bravo*.Najgori su oni koji cute.....Ne vidim zbog cega me prozivas,da ne zavidis malo Ivanu mozda?Sujeta je strasna stvar a tudj uspeh neke boli vise nego svoj neuspeh.Vidim da ima dosta onih kojima pohvale Ivanu bodu oci samo sto oni cute i cekaju...... Порука од: *Marko Kek* *02-11-2011, 11:03:26* Ivane: ramovi na fotografijama 1039 i 1172 nisu isti, jel tako? Ne verujem da bi pčele toliki prolaz napravile sa obe strane u satnoj osnovi. A onaj na 9911 verovatno služi samo za informaciju kako ste postavljali SO i onu pregradu u sredini. Dali je ram na 1039 bio postavljen bez SO ? A hvala i Boži da zbog njega dobijamo odgovore ;) . Порука од: *vladica stojanovic* *02-11-2011, 13:44:58* Ivane, zaprepastio sam se ! Sad znam zašto pčelariš Alpskim košnicama Šalim se. požrtvovanost i istinska osećanja, a Ivan ga ima na pretek.

Za snimanje pčela i rojeva treba velika

Порука од: *Boza Trbojevic* *02-11-2011, 14:17:37* Tebe ne prozivam, sam se javljas. Vidis kako se Marko diskretno diplomatski obratio. Da Ivanu na bilo cemu zavidim, kako ti kazes, nebih dosada toliko postova napisao, toliko slika postavio, a to sve nisam radio sebe radi, vec i radi vas, a sada cu vas videti koliko cete slika i filmova od Ivana iskamciti kada Boza okrene ledza. Navedi mi samo post u kojem si ti od Ivana trazio da postavi slike u vezi neke radnje koja se na nukleuse odnosi i ako jesi, dali ih Ivan postavio.I samo mi jos ovo objasni, ali budi realan. Kazes da si na Tasu za pola sata od Ivana naucio vise nego sto bi od nekih za citav zivot naucio, znaci ovde za tri ipo meseca koliko si prisutan, nisi nista naucio, (kakav je to ucitelj onda),a dali smo to mi za malo duzi period nesto naucili, mislim da bi trebali da organizujemo jedan Ivanov dolazak u BG. ili vec bilo gde, nebitno na kom mestu, mozemo otici i kod njega i da nam on kompletno koliko nas ima zainteresovanih odrzi polucasovno predavanje pa da i mi nesto naucimo. Platimo posteno coveku. Ja cu platiti i dopunske casove jer ga ja ovde jedini ne razumem. Normalno da se ne razumemo, ja se bavim pcelarskim biznisom, a on naucno istrazivackim radom. Порука од: *Sasa Pesic* *02-11-2011, 14:59:22* Bozo ja ni jednu rec nisam pomenuo o mojim slikama ili mojim nukleusima tako da ne vidim zbog cega trazis slike,nukleuse nisam jos naselio sto sam i rekao,naselicu ih na prolece.Ja sam govorio o Ivanovim slikama.Ja ne trazim da mi niko govori bravo,kada to budem zasluzio neko ce se naci da mi kaze. Cini mi se da si ovde mislio na mene pa pitas sto se javljam.Ali kao sto rekoh svakome cu reci bravo kada za to bude bilo razloga.

Bozo ili nisi razumeo sta sam napisao ili ne zelis da razumes.Lepo sam rekao da sam na tasu svasta korisno cuo za sat vremena,nisam rekao da ovde nisam nista naucio,nego sam rekao *sto ne bih od nekih za citav zivot *a nisam komentarisao da li ste vi ovde nesto naucili.Govorio sam u svoje ime. To je tvoj izbor i ne vidim zbog cega mi uopste to pominjes. Порука од: *Boza Trbojevic* *02-11-2011, 15:47:57* Sasa kaze, To je tvoj izbor i nevidim zbog cega mi uopste to pominjes. Pa pominjem ti iz razloga da i ti jednog dana osekujes od Ivana odgovar kao i ja, a on bi trebao ovako da glasi Ti se Bozo bavis biznisom (mislio je na pcelarski biznis, jer njemu je selenje kosnica sa pcelama na pasu biznis, pa tako svi koji selite pcele, ili nameravate da selite pcele, ocekujte ovakav odgovor od Ivana) , a ja ne i tu se nama putevi razilaze.Samo Sasa jos je rano da bi dobio takav ili slican ogovor od Ivana, sacekaj koju godinu kao i ja.Molio bi te kada postavljas citate, onda obuhvati sve sto je napisano, a ne da izvlacis pojedine recenice pa na njih dajes neargumentovane odgovore, jedna izostavljena rec menja smisao cele napisane recenice. Порука од: *Boza Trbojevic* *02-11-2011, 17:59:05* Ovakve diskusije, nikuda nikoga na dobro nisu dovele, ali Ja imam svoje dostojanstvo i nezelim da imam popa nad glavom. Pokusavao sam da ovu temu podignem na neki visi niovi, da dodzemo do vise saznanja, ali, uzalud, nemam skim, vi i dalje nastavite sa diskusijama, ucite se i komentarisite sa vasim uciteljem, razmenjujte, slike filmove ????? ali u ovoj temi bez Boze. Порука од: *Ivan Brndusic* *03-11-2011, 00:50:17* Ovo mi se ne sviđa , a mislim da se nikom ovo ne sviđa jer nismo navikli na ovako pisanje. Božoja te MOLIM da sve što hoćeš da mi pišeši kritikuješ piši mi a ostavi decu , oni su mladi a mi ih trebamo savetovati , onako kako mislimo ,a ne da ih kritikujemo.Ono što ja ne vidim kod sebe a nije dobro , ti o tome mnogo pišeš i vidiš popravio sam se ali pokušaj se malo i ti popraviti, naprimer , Saša je napisao za sat vremena , a ti skrati to na pola sata , danas sam bio u Beogradu i čekao na zeleno svetlo 30 sek. brojao sam koliko je automobila prošlo za tih 30 sek. a kamoli ja koliko sam pričao za tih 30 min. što si ti skratio. Nego ti Božo udri po mojim tekstovima ,a decu ne diraj MOLIM te . Saša nisam ja bio odsutan zbog traženja slika nego se spremam za jedno predavanje , idem na Pale 13 pa se moram pripremati da opravdam poverenje . A kada bilo ko od ovi mladih bude bio seleći pčelar , napisaću to isto što i tebi Božo. Meni Božo stvarno nije jasno da tebi nije jasno čemu ja težim ode , evo ponoviću. Pčelarenje bez tretiranja pčela , bez menjanja saća , sa izmenjenom tehnologijom.Ova tehnika pčelarenja i način i put na kome mladi mogu naučiti mnogo a još više shvatiti kao što je Tihomir i Vladica, a vidim i znam koliko ih je još , neću ih hvaliti sami će oni. Dražen je odavno već napisao ispod da pčelari ib nukleusom , i to je dosta , a Sašu ti nesmem spominjati. Nego eto u Subotu ja stižem u BGD oko 09h i do 11.30 sam slobodan, dođi na autobusku ili nek dođe i Saša pa da zajedno podelimo nesporazume .Ja se naglo pripremam za odlazak iz zemlje i ostavio sam sve da dođem na Taš i upoznamo , pošto nam se nije dalo u Aleksincu , a vidiš i zamerio sam ti i zameram ti , ti nisi odvojio vreme ako sam ti toliko bitan ? Ja javno pišem da posle pokojnog Slavka Jakovljevića kada je držao prdavanje o ,,Belim pčelama'' a koji me je pozvao da sa njim odrzimo to predavanje , i održali smo , njemu je bila čast a tek meni , pčelar sa radija koga su svi znali i slušali pa me je cenio ? Slobo danas sam pogledao , roj je na svome mestu. Marko Slika 1172 i slika 1199 pokazuje kako sam rešio problem Mega ramova a time sam hteo da skrenem pažnju i onima koji razmišljaju o Warre sistemu bez osnova šta ih čeka? Slika 1039 je isto pregrađen ram kao i gornja slika sa novim ramom i ima SO ali dokaz kako to pčele obaviju voskom i ne vidi se a idealno je , to isto rade i u mojim IB i sa ramom koji je mega-mega . Sada je već 01h ja došao umoran iz prestonice i odvojio vreme da budem sa Vama ujutru idem naposo a mnogi od Vas ne cene to već me kritikuju? čudna rabota? Цитат: Ivan Brndusic 03-11-2011, 00:50:17 Da, da razumeo sam ja to (onaj 1199 u stvari je 9911 ali nema veza - noćni rad donosi i takve male greškice). Samo sam hteo da napomenem da se verovatno ne radi o ISTOM ramu (fizički Slika 1039 je isto pregrađen ram kao i gornja slika sa novim ramom i ima SO ali dokaz kako to pčele obaviju voskom i ne vidi se a idealno je , to isto rade i u mojim IB i sa ramom koji je mega-mega . Nije mi promaklo da se radi o pregrašenom ramu

pa i sa desne strane dobro se vidi ona pregrada koju nisu sasvim prekrile voskom. Na levi jedva da se vidi. Malo me iznenadio samo dosta velik prolaz na desnoj i levoj strani pa sam zato pomislio da SO nisu bili stavljene. Možda nisu bile sasvim do rama ... ili su ipak pčele nagrizle SO i napravile tako velike prolaze? Порука од: *mirsad klinac* *25-11-2011, 20:03:22* POZ Pitanje za istrazivace rada sa nukleusima.Interesujeme dali je neko pokusavao da uzimljava nukleus kao dvomaticna drustva. Radi uzajamnog pomaganja u odrzavanju potrebne temperature za prezimljavanje Порука од: *Momcilo Cosovic* *25-11-2011, 20:48:04* Иване, може ли мало термо слика нуклеуса што се каже нацрт, тлоцрт, бокоцрт. Порука од: *Ivan Brndusic* *25-11-2011, 22:44:59* Kolega Mirsdae Nema potrebe za dvomatičnim , ali neko može da proba, mislim da nebi mnogo dobio, ali sve dok se nešto ne proba ne znase ishod. Momčilo biće slika , ja čekam baš oštru zimu sa snegom i mrazom i da to slikam i mene interesuje, mada ja znam jer sam merio pre dve godine , ali sada mije lakše.Mene baš interesuje kako će se ponašati u tim fararovim dimenzijama.Ti ćeš to probati pre mene , a ja ću tek kada signem na NZ i napravim prve pa ćemo videti , ali za tamo znam , interesujeme tvoja nadmorska visina.

Порука од: *Sasa Pesic* *05-12-2011, 17:04:42* Odlicni crtezi,ako ti nije tesko da postavis i crtez IB kosnice,bice koristan.Ja planiram da napravim par komada na prolece,pa da proverim jos jednom dimenzije. Порука од: *Milan Markovic* *05-12-2011, 18:47:50* Vladice, unutrašnja mera kako je kotirana mislim da je greška nije 260. Možda ja grešim ali čini mi se da su Brndine mere 190x240 i ulaz prečnika 24-25mm. Порука од: *Ivan Brndusic* *05-12-2011, 18:56:25* Vladice 30 mm rupa je velika , meni se pokazalo najbolja 25mm ne valja 20 mm to sam prvi put bušio ali se pokazalo malom. Mislim da je 30 veliko ali bolje je veća nego manja jer velika se može uvek pritvoriti. Samo napred, a dimenzije ima ovde mislim da je na desetoj stranici . Порука од: *vladica stojanovic* *05-12-2011, 21:52:32* Ivane,sve se može ispraviti.Saša,nisam video nacrte za IB košnicu. Ali bez obzira na to,ja ti dajem dimenzije košnice i rama.Neznam koju ćeš debljinu daske? Daske su ovde 25 mm.(Sloba J.voli standard 20 mm,ali dok se ne uvede ostaje min 25 mm) ;) Debljina satonoša 20 mm,širina ramova 25 mm. Žljeb je dubine 24 mm,imaš mesta za limeni nosač 7 mm. Unutrašnja mera rama 420 visina x 270 širina mm.Ovo je zbog satnih osnova DB.Druge nemamo. Ram možeš podeliti tankom letvicom 89mm radi stabilnosti rama i saća. 9 ramova. Порука од: *vladica stojanovic* *05-12-2011, 22:09:02* Samo neka Ivan potrvrdi da li je to,možda sam negde pogrešio. U principu to je usko-visoko.

Наслов: *Одг: Brndin nukleus* Порука од: *Tihomir Mačkić* *05-12-2011, 22:10:02* Vladice, unutrašnja dimenzija Brndinog nukleusa je 190 x 240mm (ne 260mm). Ja ih radim na 244mm, zbog lakšeg spuštanja obrnutog LR rama. Порука од: *Ivan Brndusic* *05-12-2011, 23:00:43* Ja prosto ne mogu da verujem , kada ne stavim ili ne kažem kritika , a ja stavio i još stalno svakom ponavljam. evo ponoviću. Ovde u ovoj temi na str br.10 je sve dato i zato mi je žao jer kolega Vejin nebi napravio uklapanje samo sa jedne strane , taj model je iz 1995, ja sam već 1996 g napravio i sa druge strane uklapanje. Drugo i kada gledate gledajte dobro Vladica vidim nije gledao dobro,ta mera 260 je za celu satonošu a prava mera je 240X190. Moj IB je 340X340 X450 a postaviću i crtež ali ovde nema zabune a ima i zašto je visina nastavka 450mm. a to je da bi poluram bio original LR visine da se nebi kratile letvice i satna osnova. Порука од: *marjanovic slobodan* *05-12-2011, 23:14:02* Ne ukljucujem se mnogu u ovu temu ali pratim Miso, pogledao sam tvoje slike i komentarisacu samo ram. Nekoliko puta sam kolege vec pitao zasto rade tako ali odgovor nisam dobio. Verovatno i oni nisu gledali detalje a kolega Brnda vam nekoliko puta ponavlja pogledajte str 10 ove teme. Zasto ramove radite na taj nacin? radi se o spajanju. Ovako spojen ram samo ima stabilnu duzinu ali levo i desno nisu fiksirani i prilikom manipulacije laki se odvajaju jere nemaju ogranicenje koje im daje bocna letvica. Dogodice vam se kod manipulacije da se desi matica na tom delu i da vam se ram kod prenosenja jednostavno raspadne. Pogledajte detaljno na str 10 ove teme zadnju sliku koju je kolega Brnda postavio, sliku rama i mislim da ce vam biti jasno o cemu pricam. Порука од: *VEJIN MISO* *06-12-2011, 11:21:32* Uklapanje sam izbjegao zbog nedostatka stolarske vjestine a vjerujem da je mnogo bolje. Cika Slobodane jedva ja ukapirah sta ste mi htjeji reci. Svaki pcelar sa vise drustava mora pomalo biti i stolar. Ja sam pocetnik u jednom a jos nisam ni pocetnik u stolarskom zanatu Vjerujem da je to odlicno rjesenje samo ja sam ramove kupovao standardne lr i od njih pravio za nukleus tako da su mi falile jos 2 bocne letvice a ja ih ne znam napraviti U svakom slucaju hvala na sugestijama. Порука од: *vladica stojanovic* *06-12-2011, 11:28:01* Bilo bi dobro,ako bi urednici uradili korekciju nukleusa na slikama sa tačnim unutrašnjim dimenzijama od 240 mm.To se da lako ispraviti. Nisam ni sanjao, ni video, da je strelica na orginalu počela od žljebova. A tek za košnicu.To treba ukloniti,nije to IB. Порука од: *vladica stojanovic* *09-12-2011, 19:23:14* *Slobo UE*, pošto vidim da pratiš temu i dobro poznaješ dimenzije,pogledaj na mojim skicama koje sad prilažem za Brndin nukleus. Radi se o tome da se ramovi DB košnice prilagode nukleusu. Brndin Nukleus je dat za 5 ramova i standard LR košnice,a ja sam pokušao neki nacrt, isto, samo za DB. Pogledaj taj važan detalj hofmanovog razmaka koji je bitan za stabilnost,i dimenzije rama. Ako je nacrt dobar,možda i ja krenem sledeće godine. Порука од: *marjanovic slobodan* *09-12-2011, 19:39:20* Vladice zanima me da li su usice koje vire van bocne letvice 15 mm duzine? Nisam video tu meru na crtezu a bitna je za polaz. Pogledaj ovde nacin izrade dela koji se sklapa. Mozda ti pomogne Порука од: *vladica stojanovic* *09-12-2011, 21:18:33*

Prilažem detalj sa slikom.Bočne strane 8 mm. Muči me unutrašnja strana nukleusa.190 mm je uredu za 5 ramova. A ona druga unutrašnja? Kako je ispalo donja letvica rama 198,5 mm + 2 bočne 16,0 mm =214,5 mm ( 8+8 = 16,0 mm za oba razmaka do zida) = 230,5 mm (ja zaokružio na 235 mm unutrašnja mera nukleusa ?) Порука од: *marjanovic slobodan* *09-12-2011, 21:42:21* Vladice, mislim da ti je greska sto si stavio da ti usica bude 19 mm. ja bih uradio ovako. DB ram si stavio da je 470 satonosa to po standardu iznosi da je donja letvica 440 mm (usice 2x15) ako bismo ga idealno podelili trebalo bi da dobijemo dva polurama od po 220 mm spoljna mera na bocnim letvicama. Obzirom da se kod sklapanje ne moze idealno spojiti (zbog propolisa i mozda neke nepreciznosti) ja bih uradio poluram spoljne mere bocnih letvica 217 mm sto znaci da ce satonosa biti 247 mm,. Visina rama je 300 mm standardno. Ne vidim razlog zbog cega ti je onaj zarez na ramu odvojen od bocne letvice. To treba uraditi kako sam ti dao link Jer je tako cvrsce i moze se zakovati i odozgo i sa strane.Ako uradis ovako onda unutrasnja strana nukleusa treba da ima meru od 230 mm a falc gde se naslanjaju satonose jos po 10 mm sto daje 250 mm Nadam se da si razumeo. Порука од: *vladica stojanovic* *10-12-2011, 21:19:31* Slobo,ja sam gledao Brndine nacrte na 10 stranici ove teme.I sam si rekao da obratimo pažnju na detalje. Ja pokušavam nekako da dobijem 2 idealna rama, ali mi nekako komplikovano. Tvoja mera za satonošu od 247 mm kad spojimo 2 ramića,ne može u košnicu 479 mm dužina (treba 470 mm). Gledam sajt koji si mi dao,slike na njemu.I tvoje i Draženove,Božine.... Svi odrezali satonošu u nukleusu sa jedne strane,a sa druge ne?To mora sa obe strane,jer onda ne treba da razmišljamo kako ćemo ram okrenuti i staviti u košnicu. Moraću u radionicu da posvetim malo pažnje tome.Samo treba vremena. Порука од: *marjanovic slobodan* *10-12-2011, 21:44:29* Vladice, ramic kad se spoji ne racunaju se sve usice ; Unutrasnje na spajanju se ponistavaju tako da u duzini rama ucestvuje 2x217 + 2x15 sto iznosi 464 i namerno sam dao malo manje jer se spajanje ne moze idealno izvesti.A zasto bi sekao sa obe strane (moze ne kazem da ne moze) a dva ramica kad ih spojis mozes okrenuti u kompletu kako zelis a ako zelis da ih okrenes u nukleusu nema veze da li sa obe strane zarezano ili ne Порука од: *Ivan Brndusic* *10-12-2011, 21:45:31* Vladice Pratim ove vaše diskusije pa sam hteo da vas iznenadim slikama ramova dimenzije DB jer imam ja i to , ali sam danas zurio da završim neko plot dok je ovako toplo , a čekao sam i profesora i to je isparilo iz moje memorije.Sutra slikam i merim i biće sve nedoumice rešene. Majstor Slobo nije baš tako , jer su Nemci odmah i to prihvatili a ima mnogo zašto sa obe strane opet je temperatura u pitanju ali legla kada se nukleus ubaci u standardno društvo. Порука од: *Sava Mitic* *10-12-2011, 22:04:17* Na osnovu slike ovo mog probnog rama i dileme u izračunavanju dužine satonoše za moje dimenzije DB ramova od 475 mm sa preklapanjem dva rama medjusobno u dužini od 25 mm, satonoša za Brndin nukleus biće duga 250 mm. To što ja neću na obe strane da odbacujem deo, to ću kada završim novi probni ram da objasnim zbog čega to neću raditi. Порука од: *vladica stojanovic* *11-12-2011, 03:24:04* Ja sam ipak uspeo nekako da uradim podelu DB rama za nukleus. Neznam da li je konačno dobro i idealno,ako ima primedbi slobodno ih iznesite. Порука од: *Dragan Jankovic Shabi* *11-12-2011, 07:17:51* Zarezi na satonosi treba da budu sa suprotnih strana Порука од: *drazen.kasapovic* *11-12-2011, 11:12:15* Za to secenje satonose na dve strane ja nisam znao ,bila je slika i ranije ali se to nije dobro videlo sa strane mislim da to ima smisla samo ako se sastavljaju ramovi koji prolaze kroz dva tela tako da leglo dodje do legla,to je vec neka druga bolja

tehnologija .Ako se ramovi prebace iz nukleusa i poloze u lr ili neku drugu kosnicu nema tu nikakve potrebe za secenjem sa dve strane,sastavis ramice u jedan nastavak i dodas drugi nastavak gore i to je to. Vec sam isprobao kako funkcionise i jako sam zadovoljan.Sklonio sam ove kosnice u zimovnik 4 lr 8 i 2 ib pa cemo da vidimo na prolece. Порука од: *marjanovic slobodan* *11-12-2011, 11:46:47* Zarezi na satonosi treba da budu sa suprotnih strana- Obavezno se mora ispostovati ovo sta je rekao kolega. Vladice dobro si uradio sem ove gore primedbe a ja mislim da moras smanjiti mere svih duzina po par milimetara. Tvoj crtez je uradjen po idealnim merama ali to u praksi nije dobro. Takav ram kako si uradio uvek ce biti za oko 5 mm duzi kad se sklopi jer nije sve idealno. Malo se sakupi propolisa malo voska malo vlaga ucini svoje i onda sklopljen ne moze u nastavak. Порука од: *Tihomir Mačkić* *11-12-2011, 11:54:21* Žao mi je što nemam slike, jer one mnogo više "kažu". Veliki problem je ljepljenje propolisom, jer dolazi do težeg razdvajanja poluramova. Dolazi i do izvlačenja eksera na kraju satonoše, jer je taj dio skraćen (sužen) pa je teško ukucati još jedan ekser čeono itd. Čak i bočne letvice smetaju, mora se polagano lijevo-desno mrdati, kako bi se ramovi odvojili zbog propolisa. Ja sam zaključio da treba odrezati taj višak kod bočnih letvica, a kad se spaja dodati gore i dole po jednu spojku, jer čim se poluramovi stave u standardnu LR, pčele to veoma brzo fiksiraju poplolisom i nema odvajanja. Bitno je da je spojene satonoše ne prelome gore na mjestu spajanja, a to obezbjeđuje gornja spojka. Kad se vrši razdvajanje, samo se uklone spojke i poluramovi se veoma lako razdvoje. Spojke su mi od plastičnih U profila 20x20mm (uzmem lajsnu od 2m i isječem ju na spojke širine 10mm, dobijem 200 spojki od jedne lajsne). Jednom ću to sve slikati... Порука од: *drazen.kasapovic* *11-12-2011, 13:17:39* Sigurno da je veliki problem propolis ali ja sam ga skidao sa skalpelom sa kojim inace i radim tako da nisam imao vecih problema pri radu. Tihomire nije ti losa ideja. Порука од: *Milan Markovic* *11-12-2011, 15:02:58* Vladice, ovo su mere satonoša za DB koje su imene namučile.Napravljeno je 60 ramova spojeni i izvučeno jul-avgust. Tihomirove primedbe su iskustvene i treba uh usvojiti. Kod spajanja između bočnih letvica verovatno treba staviti žicu kojom bi kod razdvajanja povlačenjem gore dole lako odlepili letvice.

Порука од: *vladica stojanovic* *11-12-2011, 17:56:30* Slobo UE,naravno da ću da ispoštujem šta je rekao kolega u vezi zareza.To se lako ispravlja,dajem sliku. U pravu si što se tiče toga da nije sve idealno u praksi.Ovo je samo nacrt da ne bi kasnije grešili.Mislim na grube greške i upropašćavanja materijala.Milan Marković je verovatno dao još idealniji nacrt jer je išao na 32 mm. Prepostavljam da su višak bočnih letvica o kome govoriš hofmanovi razmaci.Ako je to tačno,to predstavlja još bolje savršenstvo. Onda si u pravu,treba radi sigurnosti rama, postaviti dva takva "mini" profila-spojke,jedan gore na satonoši kod spajanja i jedan dole kod bočnih ramova.U svakom slučaju slika - hiljadu reči.A ovo sa zarezom, kako si to uradio ?(na koliko mmpretpostavljam 25 mm) Порука од: *marjanovic slobodan* *11-12-2011, 19:08:27* Ako mislis na sirinu satonose ona je 25 Порука од: *Ivan Brndusic* *11-12-2011, 21:35:42* Meni je sve jasno ali neznam od kad su Srbi postali Nemci pa vole da od prostih rešenja komplikuju.Preko 20 god niti menjam saće niti skidam propolis idealno se uklapaju , ali nauči i nešto novo u pčelarstvu da pčele lepe propolis gde kod mojih bilo

kojih ramova ne lepe, lepe kad se spoje ramovi ali se lako i odlepe a koliko znam sa pčelama se radi kada je propolis i vosak pod letnjim ili jesenjim temperaturama , sada sam profeesoru otvorio nukleus i reko mu gde je i matica i bi tu na tom ramu a od problema o kojima sada čitam prosto prvi put čujem, ali čovek se uči dok je živ. Slobo meni je sve jasno a ti sa tvojim pisanjem podsećaš me da i dalje ne postavim film o njima jer ja izgleda ništa ne nauči za ovoh toliko god. Ja sam se oduševio kada sam video kako je Momčilo napravio Farar nukleuse a nije mnogo pitao ima lepih rešenja , tako i ostali neka naprave svoj prvi nukleus na njemu će pogrešiti ali sledeći je to zima je duga a nukleusi se i ovako prave od dasaka koje se krate od standardnih košnica. Ja sam moje Alpske pravio od oštećenih LR- ki pa i nukleusi se mogu praviti isto i to dva komada i ne baciti LR nast. Jedino je kolega dobro primetio jer je pravio i naučio, da se ne pogreše žljebovi , kada se napravi prvi uvek praviti sa istih strana jer ako se napravi kontra onda se nemogu uklopiti. Pozdrav i samo napred . Порука од: *vladica stojanovic* *11-12-2011, 22:03:13* Ivane,samo da još malo razjasnimo oko detalja rama,molim za toleranciju. Slobo, širina rama je 25 mm to je tako,ništa ja tu nisam menjao.Ja bih bio zainteresovan, ako bi se taj ram uradio bez tih dodatnih hofmanovih razmaka. Upravo tako kako je Tihi spomenuo sa spojkama.Ja nemam takvih ramova sa hofmanom,pa ih moram kupovati ili naručivati od stolara.Sad, kad se pojavila Tihijeva varijanta sa plastičnim spojem, ja sam jako zainteresovan da detalje završim.Zamoliću Tihomira da pogleda najnovije crteže u sketch up-u i kaže da li je to to. Порука од: *marjanovic slobodan* *11-12-2011, 22:13:12* *Slobo meni je sve jasno a ti sa tvojim pisanjem podsećaš me da i dalje ne postavim film o njima jer ja izgleda ništa ne nauči za ovoh toliko god. * Brndo, zaista te ne razumem. Pisao sam samo o nacinu izrade rama. I dalje tvrdim da je konstrukcija (tehnicko resenje ) bolje kod mog spoja.Izvinjavam se sto sam posetio temu. Necu vise Порука од: *Ivan Brndusic* *11-12-2011, 23:28:25* Nisi ti posetio , Vladica te je prozvao pitao , ali to sa tim tvojim merkama o kojima pišeš i o propolisu kojeg ima toliko mnogo kao da pčele u nukleusu ne donese med i prah nego samo propolis , a ja nisam hteo da ti kažem da baš zbog tih tvojih velikih tolerancija pčele moraju da lepe i popune , nukleus je vidim i dalje atomska bomba koju treba znati u detalje , ako se nukleus upoređuje sa velikim košnicama i to isto se primenjuje u njemu neće se imati oni rezultati o kojima sam pisao.Kada bi barem jednu šupljinu od pet sata video kako je tu sve bitno da bi bilo to o čemu se ovde piše nebi pisao to što pišeš , a možeš da praviš nukleuse da ih koristiš za to što ih koristiš , ali da ti daju 20 kg meda neće moći , pa pčelarima umiru pčele zimi u njima ali zašto ? Sve ovo o čemu vi pišete nemože izdržati test koji su izdržali moji nukleusi, možeš ga baciti iz tvoje prikolice dole i da se iskotrlja 100 metara niz planinu , otići ćeš u potok i uzeti ga otvoriti posle i sve je u njemu netaknuto pa i matica . Ja znam o čemu pišem i kada pređe prag ja napišem i ne odgovaran za vaše inovacije a meni je poznat cilj i zato sam povuko ručnu . Порука од: *vladica stojanovic* *12-12-2011, 01:06:55* Slobo,mislim da se se ovde radi o jednoj drugoj stvari a to je da su tvoji nukleusi sa šest ramova i kvadratni. To verovatno Ivana iritira i ljuti,medjutim,da odmah kažem, nešto,da se ne bi dalje raspravljali. Mene ne interesuje konkretno Slobin nukleus sa šest ramova,niti bilo kog drugog, koji ima npr.4,6,7...ramova.To Sloba zna. U startu, odmah da kažem, da ću ih raditi sa pet ramova,orginal nukleus Brnde ali sa DB ramom i mislim da to Slobu i ne interesira.Verujem da ga ne interesira da li će nukleus,oplodnjak,košnica biti sa 6,7,8,9 ...ramova.Valjda razumete,šta hoću da kažem. Ja sam Slobu zamolio da mi malo pomogne oko dimenzija ramova,dosta mi je pomogao oko toga,zahvalan sam na tome,jer svaka diskusija unapredjuje i ide se ka boljem rešenju.Slobu cenim kao čoveka i pčelara profesionalca,nema razloga da ovde dizamo neke tenzije i velike rasprave,uostalom to je forum i svi moramo biti čovečni i ljudi.Ponekad nam nije sve jedno, kad neko nešta kaže što nam ne odgovara ili nije u prilogu,ali bolje je izaći sa foruma,pa kasnije bistre glave i samopouzdanja, nastaviti diskusiju i razgovor. Jer, ako se za svaku sitnicu svadjamo....nije dobro. Порука од: *marjanovic slobodan* *12-12-2011, 09:12:53* Vladice, ja te moje nukleuse nigde ne raklamiram, to su prvenstveno oplodnjaci 2x3 ramica. Retko ih i koristim i nisu mi uopste bitni.Pokusao sam da pomognem za konstrukciju rama a i to me ne zanima. Za mene sam ih napravio sa onom spojem kako sam prikazao.Iritira me sto Brnda koristi svaku priliku da proziva prvenstveno urednike a posle i sve druge koji ne misle kao on. Bio sam na temi pre nego sto smo ti i ja poceli da razgovaramo oko rama. To njega ne zanima i koristi svaku priliku da

provocira. Neka mu bude i neka uziva u njegovim temama. Порука од: *Tihomir Mačkić* *13-12-2011, 00:15:13* Može i tako Vladice, ali slikaću sutra da vidiš kako to izgleda kod

mene.

Порука од: *vladica stojanovic* *13-12-2011, 21:33:51* Tihomire,sa malim zakašnjenjem,nestrpljiv sam da vidim ! Neznam da li si primetio kad je Ivan rekao profesoru Stanimiroviću,gde se nalazi matica u nukleusu,na kom ramu,ali na slepo. Ja mislim,da to može sada,samo na neparnom ramu.Uostalom tu je i ona zadnji put polagala jaja. Наслов: *Одг: Brndin nukleus* Порука од: *Tihomir Mačkić* *13-12-2011, 22:52:19* Evo kao što sam obećao. Lajsna U 20x20mm "isjecka" se u komadiće (spojke) sa kojima se spajaju (gore i dole) poluramovi. Ja sam odrezao onaj dio (sa jedne strane) na bočnoj letvici što štrči (dio hofmanov rastavka), da bi lakše rastavljao i spajao ramove. Zbog toga mora ići i gornja spojka. Kad se spoje djeluje veoma čvrsto, što pokazuje zadnja slika. Vladice, obrati pažnju na žljeb u kome se spajaju satonoše, jer ja koristim frezer (glodalo 20mm), ali prolazim preko šatonoše u dubini od 10mm (ne režem je skroz). Takav žljeb dodatno ojača spoj. Порука од: *vladica stojanovic* *13-12-2011, 23:21:03* Hvala Tihomire, slike su odlične. U pravu si za žljeb,ja sam se setio još pre,pa sam se čudio kako ću to da izvedem bez glodalice. Ovako je očigledno stabilnost rama u prvom planu.Sad vidim da treba i hofmanov razmak,jer ako se transportuju sa običnim bočnim letvicama,mogu da se prignječe pčele.Uradiću svoj prvi prototip nukleusa pa se nadam da ćemo ga videti i ovde na forumu. Порука од: *Ivan Brndusic* *13-12-2011, 23:43:55* Bez glodalice ovako kao moj prijatelj , ručno.Evo nukleusa koji nisu praktični ne valjaju a Sloba tvrdi surotno. Порука од: *vladica stojanovic* *14-12-2011, 00:01:18* Zamislite situaciju da se javi pčelar koji hoće da uradi 500 tvojih nukleusa. Koliko vremena mu treba da napravi ručno 4.000 žljebova ? Порука од: *Ivan Brndusic* *14-12-2011, 00:16:14* Zato ja kucam ekser vidi se na najsvetlijem ramu ekser koji se pokazao idealnim i neću nikada i da imam čime da se mučim ovo kako sam opisao je najjednostavnije najbrže a efikasno , ali za komplikatore uvek ima rešenje ? Što me ne pitaš koliko ja imam tih ramova , sada neću da ti kažem ali nemam 4 .000 . Порука од: *Sasa Pesic* *14-12-2011, 06:40:56* Mislim da bi mozda mogle posluziti kanalice za kablove,one se postave na zid a kroz njih sprovedemo kabal. Порука од: *Tihomir Mačkić* *14-12-2011, 09:30:02* Ja nisam mogao naći kanalice, koje bi odgovaraje (ili su preširoke za šta se inače koristi... pojma nemam Порука од: *VEJIN MISO* *14-12-2011, 11:22:06* Цитат: Tihomir Mačkić 14-12-2011, 09:30:02

ili plitke). Ovu lajsnu sam slučajno pronašao u OBI-ju, a

Ali su odlicno rjesenje, jos jeden dokaz da su pcelari domisljati ljudi. Meni ovo pogotovo odgovara zbog nacina kako sam ja napravio bocne letvice a sto je Slobo komentarisao. Порука од: *Sreten Puzic* *14-12-2011, 11:28:40* Када су мени некада давно такви рамиићи били актуелни, то сам решио веома просто. Ужичавао сам их вертикално, код закивања бочних летвица сам остављао доње ексериће да вире 2-3 мм. и за њих је жица учврћивана. Та два суседна ексерића сам везивао жицом и тим омогугио да се добије веома чврст склоп који издржава сву манипулацију пуним рамом у медишту. Да би се остварио такав склоп неопходна је да бочна лајсна буде Хофман. Тихомир је одстранио један кљун Хофмана и тиме омогућио лабаву везу у горњем споју која се манифестује одвајањем две целине у страну. Остављањем одстрањеног кљуна и остатком пола ослонца рамића и уклизавањем половине ослонца другог полурамића добија се тако чврст спој да везивање доњег дела не захтева неку велику силу, довољно је само пар намотаја жице за ужицавање око остављених ексерића који вире. ПС. За канале на сатоноши нису потребни посебни глодачи и фрезери.Добар је и циркулар, за почерак док не дође рутина у више пролаза. Тим поступком сам правио Хофманове рамове. Некада давно било Порука од: *Tihomir Mačkić* *14-12-2011, 21:02:11* Meni je taj "kljun" predstavljao problem prilikom razdvajanja ramića, jer kad pčele sve to zalijepe propolisom, spoj bude toliko čvrst, da se ramovi mogu odvojiti samo klimanjem lijevo-desno i laganim povlačenjem nazad. E sad zamislite situaciju kada to radite, a na ramu je matica koju treba da prenesete. Može se lako desiti da se na kraju "trzne" ramom i sve pčele da spadnu sa njega. Meni se ovo drugo riješenje bez "kljuna" u praksi pokazalo jednostavnije pri radu, a odvajanje se ne dešava u lijevo ili desno, jer sila djeluje samo odozgo (težina rama).Inače ova lajsne je super, tj. plastika je toliko tvrda, da spojke veoma čvrsto stisnu bočne letvice. Sigurno ne bi bilo problema ni tamo gdje nema hofmanovih rastavaka. Veoma teško bi se ramovi rastavili u stranu, ako su postavljene spojke. Порука од: *vladica stojanovic* *14-12-2011, 21:29:49* Ove lajsne služe za provlačenje kablova, samo da znate... A da su pčelari maštoviti ne sumnjam uopšte.To je sve talenat,umeti videti,stalno razmišljati i biti maštovit. Порука од: *Sreten Puzic* *14-12-2011, 21:55:56* Уколико је израда са малом толеранцијом у минус плус прополис, јесу проблеми, али са већом толеранцијом и није проблем. У осталом код мене спајање је било потребно само код извлачења сатних основа у медиште а и касније код одлагања у корпус на чување преко зиме. Током активне сезоне оплодње матица полурамови су растављени. Порука од: *vladica stojanovic* *15-12-2011, 23:00:34* Na osnovu crteža u shetch-up, lako danas,skrojio prvi "prototip Brndinog nukleusa" Порука од: *Ivan Brndusic* *15-12-2011, 23:34:00* Vladice Jesi li to po vertikali stavio daske koliko vidim . Ali su lepi , a tek pčele kako će da ih ljube ovako lepe.Super , ali ako su daske vertikalne odvojice se , pući će po vertikali, ja sam tako pravio jedan ali od čamovih dasaka i puko je po vertikali, sada u njemu držim malu vrškaru. Порука од: *vladica stojanovic* *16-12-2011, 00:17:33* Jeste,po vertikali prednja i zadnja strana,a bočne sam morao spajati falcom i lesonitom, nema materjala.Ali to je samo prototip,uzorak,sedeće u radionici,da vidim kako izgleda,uporedjivao sam ga sa alpskom i DB. Порука од: *Sasa Perica* *16-12-2011, 00:23:11*

vladice omorika šperploča i bok Порука од: *vladica stojanovic* *16-12-2011, 17:22:19* Sve se može kad se hoće,i ume,tako i nukleusi ne idu bez ramova. A da ramovi nisu komplikovani za izradu,uverio sam se u radionici,i uspeo prosti zahvat odstranjivanja tog "famoznog viška" kod spoja. Izgleda neverovatno,ali može se uraditi cirkularom bez frezera.Evo mojih slika ramova za nukleus: Порука од: *Sasha Mrkailo* *16-12-2011, 17:39:55* Bilo bi ekstra kad bi mogao da prikazes kako si radio malo detaljnjije, za nas neuke majstore sa dve leve ruke. Nesto u stilu sajta Instructables. Ako nije prevelik zahtev. Порука од: *Ivan Brndusic* *16-12-2011, 18:20:48* A šta ja napisa , pa drvlje i kamenje na mene .Ovako se postaje majstor . Znao sam zato sam i insistirao.Svako se uči da pliva ali u vodi i to sam mašući rukama i nogama. Порука од: *vladica stojanovic* *16-12-2011, 18:32:54* Okrene se satonoša,podesi cirkular na 10 mm visine (prethodno su ušice već uradjene) Prisloni se, slobodno rukom,bez ikakvih ograničenja... (graničnika) Порука од: *Sreten Puzic* *16-12-2011, 19:17:14* Владице, веома је рискантно без границника. Размисли у овом правцу. На дрвеном филунгу постављеном за ширину канала, ставиш граничник на потребну дужину канала. Крај који не обрађујеш лежи чврсто притиснут на филунгу, крај на који вадиш канал у више мањих захвата напред и бочним притиском померањем у смеру филунга прислањаш на тестеру.Поновиш онолико пута до граничника колико је потребно за задату дужину. Тестера улази полако са стране према унутрашњости и прави задати канал. Текстуално изгледа компликовано али када се испоштују захтеви безбедности рад је веома једноставан и надасве брз. Истим поступком сам правио комплет Хофман рам, бочну летвицу са горњим каналом и два канала у доњем споју (за армирано саће). *Svako se uči da pliva ali u vodi i to sam mašući rukama i nogama.* Ваљда млатарањем, а машући се поздрављају цурице и брани од досадних мува и комараца. :D :D Порука од: *Ivan Brndusic* *16-12-2011, 20:00:52* Nesvesno sam izbego to mlaćenje jer se ovde mlate toliko gluposti a tu reč ne volim jer služi za razna mlaćenja , izmlate neke nekog , a mlati se i prazna slama ? Порука од: *mirsad klinac* *18-12-2011, 21:22:53* POZ Kolega posto sad radim veci broj IB nukleusa i zanima me dali ste vi i kako koristili jent.ram[kaseta].Posto vec znam da matica nerado uvijek zalijeze ponudzeni ram ili kasetu.Ja planiram da koristim nukleus za zalijeganje posto je poznato da matica rado zalijeze u nukleusu zbog nedostatka prostora.Interesujeme vasa izskustva sa tim radovima. Порука од: *Ivan Brndusic* *19-12-2011, 21:21:07* Kolega Mirsade Da probao sam da vidim kako to izgleda i da li je to što tvrdim teoretski izvodljivo i praktično . Pozajmio sam neki stariji jenter i postavio ga u ramu nukleusa kao na slici , ubacio ga u nikleus bez da zatvorim maticu ali u jeku bagrema tj . pred kraj kada su mi pčele u tom nukleusu bile dovoljno jake. Matica je položila jaja sasvim normalno , ali ako hoćeš van sezone onda verovatno moraš dodatno da stimulišeš nukleus. Matice iz takvke proizvodnje su sigurno bolje od matica kada se matica zatvori u jenteru. Taj sistem sa nukleusima će jednog dana biti veoma primenljiv za profesionalne proizvođače , ali dok shvate koliko su takve matice kvalitetne a oplodnja 99% . Порука од: *MiroslavJovanović* *21-12-2011, 20:18:22*

Dali je izvodljivo uraditi ovaj nukleus sa pet ramova ali sa dužinom od 340mm da bi bio u funkciji sa alpskom IB. Порука од: *Ivan Brndusic* *21-12-2011, 21:18:07* Ne takav nukleus bi bio dobar samo za oplodnju matica a nebi preživeo zimu barem po mojoj teoriji , a možda i bi bez probe ništa se sa pčelama nesme tvrditi.Ubaciš ih i posmatraš one će ti same reći sve. Порука од: *vladica stojanovic* *24-12-2011, 00:01:10* Ivane,iznanadjenje ! Kao pčelar,imam potrebu za maticama u različito vreme.Tvoj nukleus smatram za mesto gde se izvan pčelinjeg društva matice mogu čuvati i to uspešno sve kvalitete i reproduktivno-produktivne sposobnosti.Matica se po pravilu ne čuva van,jer to nije za preporuku,ali u ovim nukleusima obezbedjujemo joj max zaštitu od oštećenja,uvek ima kvalitetnu hranu hranu - med.Mislim da su ekonomski opravdani zahtevi za zimovanje rezrevnih matica kako novih i starih.Za početak sam uradio desetak nukleusa.... Порука од: *Tihomir Mačkić* *24-12-2011, 09:34:07* Vladice, možda si trebao raditi nukleuse sa visinom DB rama ili su ovi koje si izradio baš te visine? Ivane, na kojoj visini da izradim otvor kod nukleusa 350mm visine (one za pološkin poluram)? Da li na 70mm visine ili da idem niže na nekih 100-120mm od vrha? Mislim da će pčele u ovim nukleusima od 350mm visine, veoma uspješno zimovati na jednom nastavku (ako uzmem u obzir prečnik klubeta i potrebnu visinu medne kape za uspješno zimovanje, bez dodavanja pogače). Порука од: *vladica stojanovic* *24-12-2011, 12:32:05* Tihomire,svi Brndini nukleusi su sa visinom DB rama.Visoki petoramni nukleus 310 mm.Genijalna stvar.A ramovi kao neka automatska puška na rasklapanje. Порука од: *Ivan Brndusic* *24-12-2011, 19:05:46* Tihomire Vladica je dobro shvatio kako sam do sada objašnjavao , a to je da se rupa buši odmah ispod satonoše ,a ja sam bušio na 7 sm jer mi je poklopac toliko pokriva pa da odmah bude ispod i da ne pokriva rupu. Možeš bušiti ali mislim da treba rupa biti od polovine nukleusa pa na gore , nikako ispod .Kada nisam imao rupe nego klasično nukleusi su bili super , cepali su , kada sam bušio rupe nisam primetio neku veliku razliku kao kod velikih košnica. Nukleusi su uvek prvi sa pročistnim letom , donose prvi prah, a i novi med od tekuće godine opet iz njih jedem kad kod nikog nije sazreo kod mojih nukleusa barem jedan ram je dupke zatvoren i spreman za vrcanje . Sa okruglim letom sam samo dobio vertikalnu regulaciju mikro klime i veću temperaturu. Ja vam svima savetujem pogače barem prvih 4-5 godina dok ih ne upoznate , jer sam siguran da ćete ostaviti mnogo više pčela nego što ostavljam ja pa mi one i ne potroše mnogo meda a više pčela će uvek prednjačiti u svemui trošiće više meda. Sada u Januaru ili februaru kada želite da vidite dali ima legla u vašem pčelinjaku , samo se otvori naj jači nukleus pa ako on ima legla onda imaju i standardne košnice. Порука од: *Sasa Pesic* *02-01-2012, 18:00:09* Stvarno jako lepo uradjeno,svaka cast.Samo mislim da bi plodiste trebalo da bude vislje za 4mm,jer kada se stavi ram od 476mm ostaje prostor od samo 4mm do podnjace? Порука од: *Ivan Brndusic* *02-01-2012, 19:28:10* MArko Neznam odakle ti standard LR 240mm spoljna visina. Standard je u celom Svetu 242 mm. Prvo kažu - kažeš da sam tajanstven , ne nisam Vi ste svi tajanstveni i komplikujeti si život na samom početku nove godine.Odakle ti ideja za

ANTIVAROZNU PODNJAČU? te podnjače nemaju efekat ni kod standardnih košnica samo je tu leglo za malog voskovog moljca, mnogo cvetnog praha pada dole u nepovrat i tu nema tretiranja, ako neko pravi nukleuse i tretira onda nešto mnogo nije shvatio u mojoj opet tajni. Jedina tajna i tajanstvenost je ne tretirati, ali ako tretira neko onda bolje da ne pravi nukleuse - neka truje pčele ali na drugom mestu . To sve radite drage kolege sa drugim košnicama . Evo kako izgleda standardni ram dugački imate sve dimenzije. Ništa novo samo obrnut LR i opet da naglasim da je i Lorenco znao šta radi pa i ja. Za oko lepo , za pčele još lepše samo napred , ali bez antivaroznih podnjača, za one koji neće pčelama i sebi da komplikuju život. Порука од: *Marko Kek* *02-01-2012, 20:53:36* Ivane, ja nemam LR košnice i neću upotrebljavati LR ramove ili nešto kombinovati za drugima koji imaju te košnice ako ste imali (si imao) to u mislima.Ali naravno nije mi teško niti problem dodati ta dva mm. Nukleuse ću koristiti 'samostalno', ako mogu tako da kažem.Što se Av podnjače tiče ona u stvari i nije to i samo je druga mogućnost za podnjaču pored one osnovne. Ako ste dobro pogledali ona uopšte nema mreže nego punu dasku (ploču) koja može da se povremeno izvuče da bi se kontrolisao prirodni otpad varoe ili bez otvaranja košnice odozgo ustanovilo stanje i veličina recimo klubeta. Znači ta ploča je isto kao kod one prve podnjače njeno puno dno. Mislio sam je upotrebiti samo na nekoj od košnica - nukleusa. Naravno da neću tretirati - pa to mi je osnovni cilj kod pčelarenja.Ivane, kod tvog rama vanjska širina je 220mm a kod mojeg 224. Dali misliš da je to još uvek prihvatljivo - znači između rama i stene košnice kod mene je sa svake strane 8mm, a kod tebe 10mm? Sada tek vidim, da sam pogrešio (i) kdo širine satonoše i da treba da budi 34mm a ne 36mm. Neznam odakle sam to našao a baš sam razmišljao da stavim samo 32mm satonošu Na tvojoj fotografiji 1172a ima jedna letvica u sredini plodišta.Dali si primetio da pčelama predstavlja prepreku ili da razdvaja plodište? Dali stoji tamo samo zbog čvrtoče saća ili ima neku drugu namenu? Ja sam stavio sa svake strane na mojoj varianti dubokog rama po dve tiple da mogu bolje da pričvrste saće. Saša, da to je greška na crtežu. Visina rama u plodištu treba da bude 474, kako je i Ivane pokazao na svom crtežu. A kada još produžim plodište na onu LR meru (2 puta 2mm) kako predlaže Ivane,sve če biti u redu - znači 10mm od donje letvice do dna košnice. Ali ne zaboravi da košnica nema donje leto :) pa bi u stvari verovatno moglo i bez donje letvice u plodištu, koja je samo zbog kompaktnosti a pčele bi gradile saće koliko same žele duboko. Порука од: *Ivan Brndusic* *02-01-2012, 21:31:34* Da Marko sve sam razumeo i shvatio , nego sam iskoristio tvoju ideju da to kažem a znam d ati znaš da ja nisam mislio ništa loše. Ja ti savetujem da praviš po standardu , videćeš ti šta je tehnologija , ti nemožeš da zamišljaš koliko se to brzo razvija pa ako se desi neka ekstra matica ili potreveš mesto koje je idealno a nukleus pobesni pa i ti , jer nisi pravio po standardu , a ovako ćeš lako naći neki LR kod nekog ili kupiti i prebaciti u st. košnicu , pa ćeš polako steći poveterenje u sve to , veruj mi , a posle može opet u dva tri nukleusa do proleća , zaboravljaš , da sa nukleusima možeš da se igraš kolika ti je mašta. Ponavljam vidim da nisi svestan šta te čeka , zaboravićeš ti brzo a vidim bićeš glavni propagator za Sloveniju. Ti su nukleusi sa tim dubokim ramovima pravo čudo , ali svako dobro ima lošeg, ako imaš pet tako dubokih rama onda je idealno , ali samo za med , gore dodaješ kraće . ali za proizvodnju matica onda je bolje samo mali sa jednim u sredinu dugačkim. Порука од: *mirsad klinac* *03-01-2012, 17:57:03* POZ Kolega ja ti predlazem da pravis nukleuse u standardu sa tvojim Порука од: *MiroslavJovanović* *10-01-2012, 07:51:32* Pročito sam ponovo celu temu mislim treći put. Sad sam na većim mukama od Starog Vujadina jer neznam šta da radim. Moram da se odlučim ili IB nukleus ili IB alpska? Vi koji imate i jednu i drugu košnicu dajte predlog. Unapred hvala. Наслов: *Одг: Brndin nukleus* Miroslave, sve zavisi šta hoćeš da postigneš? Ono što mora da imaš, to su proizvodna društva, sve ostalo (nukleusi, oplodnjaci...) je dodatak, koji je potreban da bi se pomogla proizvodna društva i formirali rojevi za prodaju. IB nukleus ima mnogo funkcija (ako se mogu tako izraziti), ali u jednom trenutku, kada društvo ojača, on se mora prebaciti u proizvodnu košnicu. Nastavak IB alpske je velik za oplodnjake, pa se mora pregraditi na 2-3 dijela i ramovi su nestandardni, pa nećeš naći kupca za rojeve. Dobra strana alpske je što radiš jednim ramom. Iz mog iskustva, prezimljavanje u jednom tijelu nukleusa je sigurnije, nego u jednom tijelu alpske (koliko to god čudno djelovalo). Ti odluči šta ćeš i kako dalje. Nadam se da sam bar malo pomogao.

Порука од: *MiroslavJovanović* *10-01-2012, 10:15:06* Hvala na odgovoru. Treba mi desetak društava koja će biti na okućnici i služiće za sopstvene potrebe i razonodu. Prinos nije bitan već kvalitet nema nikakve prodaje. Važno je ne tretirati. Порука од: *elvismujovic* *10-01-2012, 18:54:35* Tihomire, ja sam uzimio šest društava na po jednom nastavku alpske. Dodao sam im po jedan prazan nastavak ispod, zbog vetra. Порука од: *palalic jovan* *12-01-2012, 00:00:53* Na skici rama za Brndin nukleus, sirina bocne letvice je 34 mm. Zanima me da li ista mjera bila i za IB košnicu kao i to da li bi problem pravila standardna sirina letvice od 36mm. Moguce da je odgovor vec dat kroz dosadasnje postove ali posto ga ja nisam nasao ovim putem se obracam za pomoc. Порука од: *Tihomir Mačkić* *12-01-2012, 07:51:40* Цитат: MiroslavJovanović 10-01-2012, 10:15:06 Hvala na odgovoru. Treba mi desetak društava koja će biti na i služiće za sopstvene potrebe i razonodu. Prinos nije bitan već kvalitet nema nikakve prodaje. Važno je ne tretirati.

okućnici

Ako ti je prioritet ne tretirati, tada je to lakše izvesti sa IB nukleusima. Ne znam da li imaš sada pčele i košnice? Rojeve ti je bolje kupiti na standardnim ramovima i neka ti to budu proizvodna društva, a nukleuse pravi za pola tog standardnog rama (LR, DB...). Ja tako radim sa pološkom i LR košnicom. Порука од: *MiroslavJovanović* *18-01-2012, 21:48:38* Vladice dali sa ovim nukleusima planirate pčelariti na med ili rojeve i matice? Порука од: *vladica stojanovic* *18-01-2012, 23:12:26* Tihomire,što čekaš, kroji tu dasku.... ;)

Miroslave,nisam dostigao taj vrhunac, da mogu pčelariti sa nukleusima na med kao Ivan... Planiram ovih 10 Brndinih nukleusa da mi posluže za oplodnju rojevskih matica,koje ću prethodno da ih testiram (društvo i r.leglo) na higijensko ponašanje.Društvo koje zadovolji moje kriterijume za higijenu, min 95% očišćenih larvi (šablon od 100 ćelija i insulinska igla) kao i ostale uslove oko agresivnosti,brzog prolećnog razvoja,medobranja...da ne pišem dalje,uzima se u obzir za dalju reprodukciju tj.plansko forsiranje na prirodno rojenje...Tek onda ih neću ničim tretirati.U protivnom,mislim da ću doživeti neuspeh zbog nehigijenskog ponašanja pčele. Порука од: *vladica stojanovic* *18-01-2012, 23:39:12* Milane, hvala za tišlera.... Nukleusi nisu lepljeni lepkom za drvo,kao ni zbeg.Korišćeni su šrafovi. Za punu podnjaču sam koristio lepak,jer sam letvice gerovao pod uglom od 45 stepeni a mogu da se okrenu za 180 jer je isto.Krov sam uradio posebno,ali nisam slikao.Kao što vidiš,nema mesta u radionici,pa sam nukleuse duplirao. Порука од: *Sasa Pesic* *08-02-2012, 22:57:39* Pa planiram da neke kosnice dovedem u rojevi nagon i tako naselim nukleuse.Kasnije bi imao par nukleusa koji bi i sluzili za rojenje.Da li imas neki bolji predlog?Ima jos vremena do proleca ali i to brzo prodje. Порука од: *vladica stojanovic* *08-02-2012, 23:11:00*

Pa neznam Saša kakve ti imaš košnice,da li DB ili LR,nisam mnogo pratio tvoje pčelarenje. Ja imam DB košnice i nameravam ramiće iz nukleusa prvo staviti na izvlačenje...Samo izgradjeni ramovi mogu u nukleus. Naravno,rojevni matičnjaci su perfekt ako uspemo da se domognemo...A, ako nema rojevnih, mora Jenter,šta da se radi.Samo polako,kokoš se broji u jesen a pčele na proleće...videćemo kakav će biti bilans.Ovo je baš dobra zima,posle velike suše sad posle otopljenja snega biće i poplava. Порука од: *milutin zajovic* *08-02-2012, 23:11:21* pozdrav kolege , ova tema mi je dosta zanimljiva pa rekoh da se i ja malo ukljucim .oko naseljavanja nukleusa ja sam razmisljao o taranovoj dasci . da li neko ima iskustva sa tom metodom Порука од: *Sasa Pesic* *09-02-2012, 10:49:43* Imam LR,tako sam i mislio da se ramovi prvo izgrade u kosnicama.Razmisljao sam da u standardni LR ubacim sve poluramove i onda kada dodju u rojevi nagon maticnjake razdelim po nukleusima. Порука од: *MiroslavJovanović* *24-02-2012, 07:24:48* Ova zima je bila baš hladna i duga. Jesu li nukleusi izdržali? Ovo vreme je bilo pravo da nukleusi pokažu koliko vrede. Ili je možda još rano da se vide rezultati prezimljavanja Порука од: *Vojko Aleksic* *26-02-2012, 10:04:08* Nukleus mora da bude ekstremno jak i dobro snabdeven sa hranom. Najbolje prezimljavaju DB, pa LR, a zatim F nukleusi. To je moje iskustvo. Svi moji nukleusi su preživeli: DB6, LR2, F4. Порука од: *Sinisa Ognjenovic* *26-02-2012, 21:13:11* Ja stavljam nukleuse (F) iznad dvostruke mreže iznad društva. Redovno lepo prezime... Greju ih braća odozdo... Порука од: *miodrag jovanovic* *27-02-2012, 16:44:12* Ili sestre? Порука од: *Sinisa Ognjenovic* *27-02-2012, 23:30:07* U pravu si ...Sestre... Порука од: *Sasa Pesic* *28-02-2012, 12:27:19* Ivane,ako bi se nukleusi koristili prvenstveno za med,da li je onda bolje da svi ramovi u plodistu budu dugacki?I da li je potrebno pred zazimljavanje spustati na podnjacu ramove sa medom a leglo podizati gore kao kod klasicnog LR-a ili je to nepotrebno ako svi ramovi u plodistu budu dugacki? Порука од: *mirsad klinac* *02-03-2012, 19:38:54* POZ Info za IB nukleusi na dva nastavka u Svetskoj prezivijeli. Danas prvi put dodate pogace.Dokaz da IB [bombe] mogu i na sijeveru da prezime. Порука од: *Sasa Pesic* *10-03-2012, 18:56:42* Danas sam malo radio i napravio dugacke ramove za nukleuse.Evo kako izgledaju,samo jos treba da ubacim tanku letvicu u sredinu koja ce da drzi sace. Порука од: *Sinisa Ognjenovic* *10-03-2012, 22:45:04* Saša koliko ti je dubok ovaj ram?Mislim u cm? Da ipak nije malo predubok? I koliko vidim imaš samo 5-6 ramova? svakom slučaju interesantno...

U

Порука од: *Sasa Pesic* *10-03-2012, 23:37:04* Pa ima pet ramova,to je Brndin nukleus.Duzina rama je 474mm,zahvata tacno dva tela. Порука од: *milutin zajovic* *11-03-2012, 21:36:16* Postovane kolege i ja sam krenuo sa izradom ib nukleusa ali imam jednu dilemu u vezi dubokog rama : iz predhodnih postova sam zakljucio da je jedna od prednosti ib nukleusa ta sto mozemo dodati standardan lr ram meda i tako izbeci smrtni prostor koji je problem u zimskoj komunikaciji pcela izmedju dva nastavka , tako da mi trenutno ovj dubok ram stvara zabunu pa bi molio iskusnije kolege da pojasne ako imaju vremena . Napominjem da ja dosada nisam radio sa ib nukleusima Порука од: *MiroslavJovanović* *14-04-2012, 10:50:38* Ako je Brnda otišao na NZ nije odneo sve nukleuse sa sobom. Ova godina je bila kao stvorena za ove nukleuse da dokažu svoju snagu ili slabosti. Imaoci ovih nukleusa pišite kako ste prošli da bi i drugi pčelari znali šta ih očekuje. Порука од: *vladica stojanovic* *17-04-2012, 20:21:46* *Postovane kolege i ja sam krenuo sa izradom ib nukleusa ali imam jednu dilemu u vezi dubokog rama : iz predhodnih postova sam zakljucio da je jedna od prednosti ib nukleusa ta sto mozemo dodati standardan lr ram meda i tako izbeci smrtni prostor koji je problem u zimskoj komunikaciji pcela izmedju dva nastavka , tako da mi trenutno ovj dubok ram stvara zabunu pa bi molio iskusnije kolege da pojasne ako imaju vremena* Milutine,lepo si rekao ako su Ib nukleusi na 2 nastavka zazimljeni,samo ga jedan duboki ram sa medom po sredini spašava. Inače,prezimljava i u jednom nastavku,ali januara i nadalje treba dodati mednu pogaču ! Mislim da je Brnda stim bio jasan,tako sam ga ja bar razumeo.Milutine,Predrag ti je rodjeni mladji brat,koji ima 2 godine manje ?Jel tako ? Vidim da ste iz Kačareva i nosite isto prezime. Порука од: *milutin zajovic* *17-04-2012, 21:19:58* jeste predrag mi je rodjeni mladji brat i zajedno pcelarimo samo sto je on malo vise posvecen forumu pa je da tako kazem poznatiji . sto se tice dubokog rama jasno mi je da je on neophodan i to nedovodim u pitanje, ali sam shvatio da je po konstrukciji ib nukleus tako resen da standardni ram zadovoljava potrebu dubokog rama , i da nema potrebe da pravimo novi ram koji je van standarda i pravi nam problem u izvlacenju saca . Порука од: *vladica stojanovic* *17-04-2012, 21:52:47* Očigledno je da nema potrebe da se radi specijalni duboki ram,kad može se već postojeći iskoristiti. Moje namere ne idu u tom pravcu da koristim duboke ramove u nukleusu. Moj pravac je buduće prezimljavanje pčela samo u jednom nastavku. Genijalnost ovakvog načina je u - čuvanju matica (bilo starih ili mladih) u bilo koje doba godine uz min uloženih sredstava. 40 specijalnih ramova su spremni za dodavanje u DB košnicama na izvlačenje.Ivo ovo ako čitaš,znaj da mi vreme nije dozvolilo ranije da ih stavim.Ali polako sve će doći na svoje. Ove godine 10 nukleusa, biće veselo,žurka može da počne ! Порука од: *milutin zajovic* *18-04-2012, 10:37:55* ja sam spremio tela nukleusa ostaje jos samo da ih naselim ali necu to raditi sve dok neprodje bagrem pa ce mo videti kako ce se pokazati a imam u planu i da ih koristim kao oplodnjake jer kako sam procitao veliki je procenat uspesnog sparivanja matica Порука од: *Marko Kek* *18-04-2012, 12:03:14* Цитат: vladica stojanovic 17-04-2012, 21:52:47

Vladice, misliš na IB nukleus ili uopšte ?

Порука од: *vladica stojanovic* *18-04-2012, 14:26:29* Milutine,baš tako veliki postotak sparivanja a i idealna zapremina koja je utvrdjena od strane ruskih naučnika,tera maticu na izlazak i sparivanje na vreme.Ako je zapremina velika, mlada matica mnogo kasnije izleće na oplodnju.Meni se dopada,jer možeš sam bez ičije pomoći preneti nukleus na drugo mesto.Samo staviš ispod miške. Imaš li limene zatvarače na kružnim letima?

Marko,mislim samo na nukleus-oplodnjak.Znaš da je nukleus sa neparnih 5 ramića visine LR ili kod mene DB. Порука од: *milutin zajovic* *19-04-2012, 00:09:02* limene zatvarace nisam jos postavio ali imam u planu da ih postavim i da pitam za sirinu leta , mislim da sam negde procitao da je ono 35 mm i 70 mm od vrha nastavka i nadam se da je tako jer sam ih vec izbusio na te mere . Порука од: *MiroslavJovanović* *19-04-2012, 05:27:27* Na nukleusima je okruglo leto 25milimetara! Порука од: *vladica stojanovic* *19-04-2012, 19:54:58* Milutine izbušio si malo veće,zato ti treba limeni zatvarač da možeš da koriguješ tj.da smanjiš.Lako ćeš to da uradiš ako u nekom ćošku imaš otpad od pocinkovanog lima,izreži meru,pa tri ugla porubi a četvrti savij malo i na kraju jednim malim šrafom krstašem zategni.Lako i jednostavno a ništa ne košta. Порука од: *MiroslavJovanović* *19-04-2012, 23:50:12* Ja bih na svaki način izbegavao bilo kakav lim. Može i parče tanke daščice ili drveni čep. Brnda preporučuje što dalje od metala i limova. Čak ni krov sa limom. Порука од: *vladica stojanovic* *20-04-2012, 21:29:39* Miroslave,nisam čuvar pčela,već mislim da radim sa nukleusima kako bih imao neke vajde od njih. Kako elektromagnetno zračenje od limenog krova i zatvarača leta utiče na pčele?Ja to ne umem da prepoznam.Znaš li ti? Kako da se odreknem od lima za krov i kružnog leta ? Dovoljno je što imam Brndine nukleuse. A neki nemaju ni to. Порука од: *milutin zajovic* *20-04-2012, 22:08:56* Slazem se sa Vladicom da nemoramo ici bas u dubiozu jer smo vecina nas pcelari koji pcelarimo zato sto volimo pcele ali i novac koji od njih dobijamo .Ni na jednom rentabilnom pcelinjaku nisam video da krovovi nemaju limove a kada smo vec poveli tu temu jel to znaci da trebamo da izbacimo iz upotrebe i srafove i eksere kojima sklapamo tela kosnica ? Moramo razumeti i postovati ljude kao sto je g. Brndusic koji su pcelama posvetili skoro ceo svoj zivot ali i oni moraju razumeti nas jer samom selekcijom pcela na otpornost protiv varoe predpostavljam da bi u prvih par godina vecina od nas desetkovala svoje pcelinjake i samim tim upala u finansijske probleme , koji nam siguran sam nisu potrebni . Ipak smo mi ako smem to da kazem komercijalni pcelari koji u pcelama vide moguci profit jer da je drugacije radili bi sa par kosnica a ne bi tezili ka trocifrenom broju proizvodnih drustava . Порука од: *MiroslavJovanović* *21-04-2012, 00:11:39* Izvinjavam se nisam imao nameru da nikog savetujem niti učim. Samo sam preneo ono što sam čuo od Brnde. Smatram da sve što je napisao ovde i po raznim forumima ex yu pisao je sa razlogom. Zato ja nebi prepravljo ono što je on već uradio i proverio u praksi. Dali limeni krovovi smetaju pčelama ili ne ja to neznam ali verujem čoveku. Dali je u pravu ili krivu ni to neznam ali vreme je najbolji sudija pa ko doživi saznaće. Порука од: *Dragisa Guranovic* *21-04-2012, 08:04:52* Aman ljudi cemu tolika zestina oko limovai limcica,Brnda je pisao o svojim merenjima i to stoji da limovi imaju izvesna zracenja to nije sporno.Pa zar samo to zraci?Nove tehnologije su namdonele ogroman elektronski smog.Pitajte svoje supruge dali bi se odrekle ves masine,frizidera,zamrzivace,televizora i da ne nabrajam jer sve sto imamo po kuci ima stetno zracenje.Da biste smirili strasti bar malo ja vas molim da se vratite bar 12stranica nazad pa i vise pa pogledajte Brndine slike nukleusa i ostalog pa ce vam sve biti jasno.Ne omalovazavam Brndinu teoriju ali mislim da netreba biti bukvalista,zdravo zivo.... Порука од: *MiroslavJovanović* *21-04-2012, 10:47:34*

Pozdrav Dragiša. Ja sam rekao samo ono što sam naučio od njega. Brnda je pisao o mnogo naizgled sitnih detalja vezano za život pčela. Dosta ljudi kaže Brnda je u pravu ali to baš i nemora tako. Mozda i ne mora. Ja sam amater koji pokušava da počne ponovo. Brndin način pčelarenja i razmišljanja mi odgovara. Pokušaću da kopiram njegov način rada. Dali će to biti uspešno videćemo. Ali ću pokušati da ispoštujem njegove preporuke. Порука од: *Ivan Brndusic* *28-04-2012, 14:16:56* Zdravo poštovane kolege Pvo veeeliko izvinjenje, što nisam bio ovde sa Vama jer odkako sam došao na NZ urednici nisu mi promenili adresu i ja ne mogu da dobijam izveštaje . Moram napisati nešto onjima jer ovako ne obraćaju pažnju , ali kada ih diram oni to odmah pročitaju, ovako imaju preča posla. Od sada ću svraćati češće pa ćemo biti u kontaktu. Kolega 35 mmje za velike košnice a nukleusi imaju 25mm velika je od 35.Vidim oko limova i elektromagnetnog zračenja ima nejasnoća, i kolega s punim pravom se pita ,pa zar treba i eksere da izbacimo, da sve što je metalno jednog će dana shvatiti da smeta ne samo pčelama nego i ljudima , ali kao za sve treba vreme , ja sam merio i tvrdim da lim povećava zračenje za 10X a dali smeta pčelama to je drugo pitanje , niko se do sada nije oglasio koja su frekfencije koje bi smetale pčelama ? i da se dokaže pre bi dozvolili da nestanu pčele nego da se to što smeta eliminiše. Doći će uskoro vreme kada će se ići na još veće frekfencije nego što su sadašnje pa će možda biti drugačije , kao npr. satelitska televizija i komunikacija koje rade sa veoma malim snagama predaje na mnogo većim frekfencijama, tako je to kada Tesla nije nam ostavio koje su to frekfencije koje bi on koristio još onda za bežični prenos informacija.Ja sam posle ko zna koliko godina napravio ponovo moj nukleus i ramove i slikaću čim izbušim rupu , a usput sam našao i grešku koju je napravio prijatelj koji mi je crtao a ja nisam primetio, dok nisam napravio ponovo nukleus. Kada to ispravim postaviću i slike i crtež.Inače u planu su da ovde napravim malo više nukleusa, ali dok to ne ostvarim neću ništa o tome , važno mi je da je prvi gotov.I da naglasim , ko ima nukleuse nemora da tretira , slobodno neka ih ostavi tako. Порука од: *vladica stojanovic* *29-04-2012, 13:45:28* Zdravo Ivo, neznam da li si negde pisao o varijanti ranog naseljavanja pčela u nukleusima,evo ja ću predložiti jedan, voleo bih da čujem mišljenje.Ramovi su već dati na izvlačenje,posao je praktično završen,na ramovima ima nektara,polena,legla....Ali treba potrefiti i termin sa matičnjacima.Kad se ramovi se izvade iz klasičnih košnica LR,DB i stave u nukleuse (ukupno 5 rama) možemo ih ostaviti i dalje košnici .Kako? Na poklopnoj dasci skidamo hranilicu i stavimo nukleus bez podnjače na sredinu proreza. Ili umesto poklopne daske najlon koji na sredini ima izrezan otvor 10x10 cm. Potrebno je samo staviti prazne medišne nastavke i posao je završen. Dalji postupak je čekanje dozrevanje matičnjaka u nekom odgajivačkom društvu. Kad znamo vreme za presadjivanje matičnjaka jedan dan unapred,skidamo nukleus i stavljamo gde hoćemo. Sutradan presadimo matičnjak u nukleus. Dosta pčela,meda,legla garancija vrhunskog kvaliteta genijalnog oplodnjaka-nukleusa. Порука од: *Ivan Brndusic* *30-04-2012, 13:00:16* zdravo Vladice Da pisao sam o tome ali sam preporučio spajanje nukleusa sa nekim st. društvom ili društvom koje nema maticu.Ako se hoće zamena matice, isto ali između ide papir , a o proizvodnji matica sazrevanje matičnjaka nisam pisao jer sam želeo da svako prema svom znanju, mogućnostima , mašti koju ima može se kombinovati , i da ne zaboravim da naglasim da Jenter i ostali slični mogu se postaviti u ram i ne zatvoriti maticu položiće larve , ali i tu treba malo mašte , malo više prakse i poznavanje zakona koji mora da se ispoštuje , a dezinfekcija isto mora biti na visini , vlaga i temperatura, moj kolega presađuje larve u automobilu, pronašao bez merenja ničega najbolje za njega optimalno, i upravo je to moj cilj , pa će vremenom opstati najbolje rešenje.Jedino što znam da nema bolje a to je nukleus da budem malo kao Brstina. Ovde ih Vladice ponovo pravim iz početka kao nekada , a kupio sam jednostavnu mašinu koja seče ram na pola i od jedne satonoše pravim dve kao nekada sa tesricom koju deca koriste u školi. Metoda i zamisao su ti Vladice dobri , tu matičnjaci imaju sve idealno.Videćeš kako ćeš brzo svuda govoriti da su matice iz nukleusa bolje od matica iz tihe smene , ja to to samo naglašavam da obraćaš pažnju. Pozdrav Порука од: *vladica stojanovic* *30-04-2012, 22:20:35* Hvala Ivo na razumevanju,da je zamisao dobra - više nego dobra, odlična je.Danas sam virnuo u njih sve je puno pčela.Mikroklima koja se stvara odozdo od košnica idealna je. E sad Jenter aparat.Kažeš kolega presadjuje larve u automobilu.Pa ja sam vodio bivšeg predsednika pč.udruženja Viktora i sadašnjeg aktuelnog Joce Petrova odavno na pčelinjak a presadjivali smo

larvice u automobilu.Moglo se prići autom tik do košnica i uneti ram sa larvicama unutra.A u kabini banja.Sve zahvaljujući termosu sa vrućom vodom.Čelo se oznoji brzo za minut,dva.Mogu i ja kao ti da ne zatvorim maticu u Jenter, ali...Meni pčelinjak nije blizu kuće da bih ja mogao proveravati kad su ćelije zaležene.Ovako znam tačno vreme da bih planirao dalje aktivnosti.Med razmažem prstom po unutrašnjosti aparata i zatvorim maticu.Dok pčele očiste med,matica je malo stagnirala sa jajima i eto nam sad krupna jaja. A u alpskoj su ionako krupna jaja.Još jednom Ivo nukleusi ti remek-delo.Ali ja ih neću koristiti radi pčelarenja na med,već radi matica.Prvo ću koristiti njih,pa alpske a tek na kraju ako imam viška matičnjaka i bejbi oplodnjake. Порука од: *vladica stojanovic* *14-05-2012, 22:23:48* Ivo, ja sam svoj zavet ispunio,10 nukleusa-oplodnjaka izgradio,naselio pčelama. Videćemo kako dalje idu stvari. Порука од: *Marko Kek* *15-05-2012, 08:56:23* Uh, Vladice, svaka čast !Ali toliko si bio kratak u izveštaju. Ako te ne mrzi daj napiši kako si uselio pčele? Dali su to bili mali rojevi?Dali si dao izgraditi saće u druge košnice pa si prebacio onda ovamo i dodao matičnjak ? Koliko je bilo pčela ? Ajde napiši sam, da ne pitam još ... Hvala ti i sve dobro želim tvojim pčelicama. P.S. Podnjače su nešto drugačije, čini mi se. Dali su to dva nastavka u jednom sa 5 dubokih ramova ? Порука од: *Ivan Crnjak* *15-05-2012, 09:43:58* Imam RV košnice u kojima pčele koriste puno propolis (alergija na propolis), pa me zanima kako je to u: - Brndinov nukleusu.

- Brndinoj alpskoj.

-Alpskoj.

-Vaš prijedlog ili savjet za košnicu u kojoj pčele manje koriste

propolis. Порука од: *Ivan Brndusic* *15-05-2012, 12:17:56* Zdravo imenjače Za sakupljanje propolisa postoje uslovi koji nisu zavisni od tipa košnice. Sakupljanje propolisa zavisi od mikro klime , koja je pčelarima malo poznata, mikro klimu u košnici pčelari mešaju sa drugim mikro klimama, moraš imenjače da potražiš u diskusijama Pričamo sa Čika Brndom jer je to tamo opisano. Pčelarenje koje je zastupljeno u celom Svetu nema mikro klimu već imaju provetravanje.Pri provetravanju a zavisno od mesta gde se pčelinjak nalazi pčele ako mogu propolisom pokušavaju da spreče to provetravanje.Brndin nukleus kao i Brndina Alpska a i sve Brndine LR košnice imaju idealnu mikro klimu i zato im ne treba mnogo propolisa, a nije u pitanju tip košnice. Košnice tipa Farar a to je i ta koju si ti imenjače spomenuo imaju mnogo mana u Evropi a jedna su kratki ramovi koje pčele hoće jer moraju da pričvrste i propolisom koji je pomešan sa voskom krpe i stvaraju neku svoju mikro u makro klimi u košnici. Ja to obično u razgovoru-diskusijama sa kolegama objašnjavam postupak u plasteniku, kada u plasteniku napravimo još jedan plastenik pa imamo za nekoliko stepeni u tom veću temperaturu, to isto rade i pčele.Ovde na Novom Zelandu nema niskih temperatura ali ima vetrova zbog kojih pčele mnogo više lepe nego u Evropi baš takve manje ramove kao što su Vojini oni jesu Vojini ali nisu Rodni pa stvaraju mnogo problema pčelarima . Da završim, postoji Brndin način pčelarenja koji ne zahteva donošenje bespotrebnog propolisa no samo koliko treba. Порука од: *MiroslavJovanović* *15-05-2012, 12:42:14* Imam dilemu. Vidim da je Vladica postavio nukleuse na dva nastavka. Okruglo leto na gornjem. Kad se doda treći nastavak trebaju dva leta. Na kom ga nastavku otvoriti prvom ili trećem? Порука од: *miodrag jovanovic* *15-05-2012, 12:56:20* Vladica je postavio nukleuse na jedan nastavak, na kome je i jedno leto okruglo.Na dva nastavka ide jedno leto (na donjem) a na 3 i više nastavaka otvaraju se 2 leta (na 1. i 2. odozdo).

Порука од: *Ivan Brndusic* *15-05-2012, 13:01:58* Zdravo Miroslave Gledaš ali nisi video , gde ti vidiš nastavke , Vladica ima DB košnice pa su nukleusi za toliko veći pa ti tako deluje, ja sam pogledao ali ne vidim da imaju nastavke , pročitajte nekoliko poruka unazad pa ćete videti kako je i šta je Vladica uradio da bi bio siguran u to što radi. Ali evo odgovora: nukleus pa i bilo koja košnica na jednom nastavku jedno otvoreno, na dva nastavka jedno otvoreno, kada se doda treći nastavak otvara se drugi otvor , otvora nema na trećemi četvrtom i nigde više osim na prvom i drugom.Evo ovo zahlađenje je primer da treba dobra mikro klima.

Порука од: *Ivan Crnjak* *16-05-2012, 11:06:44* Zdravo Ivane. Ivane kažeš da postoji Brndin način pčelarenja koji ne zahteva donošenje bespotrebnog propolisa no samo koliko treba.Čitajući gore navedene teme to mogu povezati jedino sa ventilacijom, ako sam upravu dobro a ako nisam zamolio bi te da taj način pokušaš objasniti Порука од: *vladica stojanovic* *16-05-2012, 15:47:55* Marko, 7 nukleusa sam prebacio sa drugog pčelinjaka 5-6 km a 3 nukleusa su sa sopstvenog. Uvek je bolje sa daljeg pčelinjaka transportovati pčele.Što se naseljavanja tiče,tu nema dileme,svi ramovi moraju se dati jakim društvima na izvlačenje.(savet-Ivan B.) Posle prebacivanja,sutradan sam im dodao po samo jedan matičnjak.Kod Jentera je opasno dati 2 matičnjaka jer neće ostati ni jedna matica.Što se tiče podnjača,to su pune podnjače.S obe strane su iste a visina 20 mm.(stvar ukusa svakog pčelara kako će raditi podnjače)Ja sam stavio uglavio lesonit (može šper) po unutrašnjim falcovima.Kad treba podnjaču očistiti samo ću okrenem na drugu stranu (isto je)Miroslav me zasmejava mora da promeni naočare.U pitanju je jedan nastavak nukleusa sa 5 ramića visine DB. Порука од: *Marko Kek* *21-05-2012, 12:34:08* Zdravo Ivane i ostali. Imam jedno pitanje vezano na položaj okrugleog leta (ne samo na IB nukleusu nego in na ostalim košnicama) u odnosu na suženje bočnih letvica ramova.Dali si možda vršio neke eksperimente oko toga, šta je bolje : - po pitanju održavanja mikro klime - po pitanju odbrane košnice ... da je leto na pozicji, gde počne sužavanje bočnih letvica (ili obrnuto: 7cm ispod gornje ivice je leto, a sužavanje počne na vrhu otvora) ili je bolje da bočne letvice sasvim 'zatvaraju' leto a sužavanje počne odmah ispod otvora (leta). Порука од: *MiroslavJovanović* *21-05-2012, 12:47:12* To bi mene interesovalo jer ja imam obične ramove sa letvicama širine 25mm. Uradio sam dva nukleusa ali 340mm dužine da budu u funkciji sa ib košnicom. Za krov nisam koristio lim već tetrapak foliju. Koliko će biti trajna videćemo. Nije je problem ni zameniti jer je jeftina 70dim kvadrat. Neću ni satne osnove da stavljam već samo start trake od par cm. Порука од: *Marijan Jelić* *21-05-2012, 15:10:28* To što je Marko pitao i mene je zanimalo. Ovih dana sam pripremio 4 IB. To sa okriglim letom kod mene izgleda ovako (košnice mi je napravio otac).

Порука од: *Momcilo Cosovic* *21-05-2012, 21:12:12* Марко, код Ивановог нуклеуса лето пречника 25 мм свакако пада на средину рама обзиром да има пет рамова. Свеједно је да ли је у зони проширене летвице хофмановог рама или је нешто ниже. Мислим да је код кошница са непарним бројем рамова свеједно. Са парним бројем рамова је већ друга прича. Порука од: *Marko Kek* *22-05-2012, 09:01:10* Momčilo, sada sam tek primetio, da sam na 'nacrtu' pogrešno postavio otvor, jer bi trebao da bude na sredini bočne letvice. Evo sada šaljem ispravljenu poziciju otvora. Порука од: *Ivan Brndusic* *22-05-2012, 11:56:04* Zdravo momci pčelari MArko upravo ti je Momčilo dao pravi odgovor a ja sam oduvek pisao da treba bušiti odmsh idpod nosača satonoše što višlje , ali zavisno koliko je oklopac mora ispod poklopca. Na mestima gde nema jakog vetra , a gde ga nema? ali nije baš isto , na primorju u Crnoj Gori pa i ovde na NZ duvaju jaki vetrovi pa pčele beže od vetra gore u nastavke .Kod mene u Boru nisam imao tih problema , ali je bolje bušiti što višlje da sastavi ramova štite pčele od vetra, inače je tu srednji ram, ali ne samo Marko ceo svet ide na parno pa to je onda kao što je Marko postavio pitanje , ovako sa neparnim rešeno je mnogo toga ali treba još da sve to shvate pčelari, a kad će nezna se? Evo da se pohvalim pošto sam napravio prvi nukleus juče sam ga nastanio sa leglom i pčelama a ima i maticu, iako je zima, kada samo ga ja i sin nastanili nismo imali meda tj, ram sa medom pri ruci pa smo mu dali šećer u kristalu, neverovatno sipali smo oko 300 gr. za 24h već su ga preradile, ali sam im danas ubacio ram sa medom, kada budu izašle pčele iz ćelija staviću mu jedan ram sa pergom jer sigurno da nema perge koliko mu treba. Počelo je i videćemo kako ćemo se pokazati za godinu dve.Broj jedan je već tu , ali nema lima na poklopcu , ovde to oni rade malo drugačije nego mi u Evropi. Порука од: *Ivan Brndusic* *23-05-2012, 13:36:44* MArko Marjane Ovde ima neshvatljivo za Evropljane mnogo vlage i kiše pa ako se dobro ne zaštiti daska truli neshvatljivo brzo. Godinama su došli do rešenja za košnice pa se tretira daska da ne upija vlagu , napravi se nastavak poklopac podnjača i hranilica od tog tretiranog pa se to zaroni u parafin pri oko 180 st. kada drvo-daska upija parafin izvuče se i tako vruć nanosi se spolja vodena farba koja opet se upija u vosak, tako nešto je spas za ove uslove , pa se tako prave i poklopci koji nemaju lim koji pri čestim Kišama zvecka i nervira pčele.Tako je napravljen i tako će biti napravljeni ostali nukleusi. Ovaj prvenac , napravio sam tek da se podsetim , ali nisam planirao da ga nastanim, međutim pri pregledu pčela treći kolega je bio nesmotren i iseko neke zaperke iz jedne hranilice a u tim zapercima je bilo legla jer je ovo ovde ludnica sa tim žutim maticama , a ja sve skupljam i kontrolišem kad tamo zrelo leglo i to podosta a bilo je i trutovskog jer ovde ima trutova preko cele godine , odmah sam došao na ideju da to leglo vežem , slikaću to vezano i ubacim malo pčela da to leglo izađe , a u međuvremenu znam da u jednom društvu ima dve matice , uzeću jednu.Sve sam odradio , nešto po planu nešto van plana ali nukles ima dosta pčela i maticu koja video sam danas već polaže .Odma sam počeo da mu merim temperaturu i već se ponaša po teoriji i praksi koju zastupam, hladan vazduh ulazi sa gornje strane a topao se izbacuje sa donje srane kao što i govorim i pišem, odmah funkcioniše. Međutim treba dosta vremena i više generacija pčela da bi bile to što ja očekujem od njih , zato i vi ne očekujte odmah pri bušenju rupa rezultate, tek posle godinu do pet godina zavisi odakle se kreće sa stepenom inteligencije.Snimak je načinjen oko 8.30 min. uoredba sa Evropom 23 Novembra kada je dan veoma kratak a jutro hladno u vazduhu je bilo 4 st. a predmeti oko 2 st. ali zato u toku dana pčele donose cv. prah . Eto Marko kratkog raporta , ali to majstor u Srbiji - majstor i na NZ nije baš tako majstor jes je svuda majstor ali uslovi su sasvim drugi , pčele sasvim druge i verujmi sve to učim od sina koji je već steko potrebno iskustvo, koje se mnogo razlikuje od mog Srpskog iz Srbije. Ovde je sve kontra počev od vožnje što se ide levom stranom , Nova godina se slavi u sred leta, i Božić takođe , pa paralelno sa ovim sve ide kontra , ali pčele ne , samo što i tu ima nepozntog za nas iz Evrope . Ali zato sam i došao i to na pravo mesto baš gde treba , naučiću obećavam, a o rezultatima nek pričaju drugi, ja nikada nisam zadovoljan postignutim, uvek želim više ako mogu? Порука од: *MiroslavJovanović* *23-05-2012, 13:46:52*

Ivane hvala na novostima i sa srećom naseljavanje prvog nukleusa da ih bude na stotine. Ja sam probao kako funkcioniše vertikalna ventilacija sa okruglim letom na ib košnici koje sam naselio pre par dana prirodnim rojevima. To sam radio pomoću upaljača. U donjoj zoni leta gasi se plamen. Порука од: *Ivan Brndusic* *24-05-2012, 10:22:55* Miroslave , ja sam na predavanju a i pisao onima koji su kopirali svoje ocene sa fakulteta da mi dokažu kako ja neznam šta pričam , a pisao sam im da uzimaju sveću , jer je Komnen Đinović tako to prvi put opisao i pokazao slikom u časopisu Pelar a oni se uvredili pa su i to pogrešno protumačili.doduše Komnen je pisao o ventilaciji i to sa svećom o četvrtastom letu , a o okruglom je pisano ali na pogrešan način i to nema veze sa mojom teorijom sve je to pogrešno i to je teorija iz devetnajstog veka. Pozdrav i srećno sa IB konicom i nukleusima tebi i ostalima koji ih useljavaju , ali mnogi su ih useljavali nisu čitali šta sam napisao, mnogima su umrli od gladi i ko zna od čega još jer retko se radi po proverenom receptu , pa posle kada se uspe i odmakne svako može da se igra a ne da se razočara .Oni su nežni mali ali i jaki zavisi u čijim su rukama? Порука од: *Sasa Pesic* *24-05-2012, 17:37:15* Danas je izasao drugenac i uhvatio se na isto mesto kao i prvenac, na sljivu koja je odmah pored kosnica.Na visinu od 1,5m.Naselio sam jos jednu vrskaru,ostale matice sam razdelio po nukleusima,ukupno 8.Naselio sam 4 brndina i 3 obicna posto nisam imao vise brndinih pripremljenih.Sad cekam da se matice spare,najavljuju kisovito vreme,ne znam kako ce se to odraziti na sparivanje :(.Ivane koliko nesparene matice mogu biti u nukleusu dok ne izadju na sparivanje?Sutra ozicavanje ramova i utapanje osnova,ocekujem jos jednu da se izroji.Ovoga puta cu biti spreman,nisam ocekivao da ce se danas izrojiti posto je bilo prilicno lose vreme,oko podne se pojavilo sunce i eto ih na grani. Порука од: *mirsad klinac* *24-05-2012, 22:40:03* Kolega ja sam vec pisao da su kod mene u Svetskoj I B nukleusi prezimili u 100 procentu[po Brndinom receptu] Порука од: *MiroslavJovanović* *24-05-2012, 22:49:38* Mirsade kako su zimovali na jednom ili dva nastavka? Порука од: *mirsad klinac* *24-05-2012, 22:59:16* Kolega sve po receptu. -dva nastavka -srednji ram kroz obadva tijela. -pogaca dodata u proljece Sad trenutno imaju dva tijela legla[razvoj idealan] Порука од: *Marko Kek* *25-05-2012, 23:18:31* *Useljeni prvi (verovatno) IB nukleusi u Sloveniji* 23. maja nešto me odvuklo do pčela oko pola dvanajst. Bio sam bez kola pa mi je suradnik dao svoja. Kada dođem do košnica tamo velika 'buka' i haos u vazduhu - izrojilase jedno društvo za koje nisam mislio da če to da uradi . Roj se spustio (digao) na više od 10m visoki bor, - evo nekoliko fotografija. Kada sam se (jedva kroz guste grane) popeo do njega video sam da sta u stvari dva. Jedan veliki i jedan mali. To je tražilo penjanje i spuštanje na i sa bora nekoliko puta, ali sve je dobro završilo. Manji sasvim jednostavno rezanjem grane a veći skidanjem šaku po šaku u kutiju Od većeg uzeo sam nekoliko pčela i dodao manjem, onda oba odneo u 'podrum' za nešto više od 24 sati, a onda je juće došlo na red useljavanje.Samo sam malo promenio Ivanov nukleus. Nadam se, da još uvek zaslužuje njegovo ime.Podnjača je puna, čvrsta, plodišče na dva nastavka sa rupama na pravim mestima, gornja još uvek zatvorena drvenim čepom, koji se može lako izvući. Ramovi su u plodištu svi kroz dva nastavka. Pošto ne upotrebljavam satne osnove nego sam voskom zalepio samo uske trake, na sredinu ramova stavio sam dva drvena tipla da daje oslonac saću da se ne sruši.Umesto poklopne daske 'kopirao' sam Warre košnicu i stavio onaj 'jastuk' sa

piljevinom, a onda dolazi krov. Nema lima, nego sam se setio da bi možda dobro ispao ako ga 'obučem' keramičkim pločicama :) Napravljen je iz 2,5 cm dasaka (kao i cela košnica), a keramičke pločice daju mu dodatnu težinu tako da ne trena stavljati na krov nikakve cigle ili slično. Ivane, šta misliš o takvom rešenju - ramova i krova ? Dobiće oni i drvena postolja za nekoliko dana tako da bude sve kao što treba! Порука од: *Ivan Brndusic* *26-05-2012, 13:10:15* Marko Nisi ti ništa modifikovao , ja te ramove koristim više od 15 god. pa ih imam i ja svih pet u dva nastavka , kasnije sam počeo da ih koristim u standardnim LR košnicama, a slike su postavljene u više navrata , ali to nije više standard , ti dugački ramovi su sasvim nešto drugo i nekoliko godina sam koristio tako bez modifikacije ali se posle pokazalo da moram da im ugradim i pregradu na sredinu ako hoću da mi to bude idealno , time sam rešio sve probleme, a to sam preporučio i onima koji prave IB košnicu , tj. na obrnutom DBramu . Zašto nisam i zašto ne pišem o tim dugačkim ramovima, pa zato što oni na dva nastavka roje, a čim neko društvo roji to nije više nukleus, drugo i prvo i osnovno uvek sam preporučio da se dobro upozna nukleus na jednom nastavku pa tek na dva, ti si sada ubacio roj u ramove bez osnova , videćeš šta ćeš dobiti , ja sam uvek preporučio da se dodaju na oizvlačenje , ili da se ubace satne osnove , pa kada izvuku satne osnove onda se izvuče jedan ram napravi se nov nukleus a ubaci ram bez osnove među izvučenim ramovima, pa tako redom zamene se svi ramovi i pčelar ima osnove na prirodan način kao u prirodi.Ovako može ali ne prvi put jer bih voleo da nam slikaš posle šta si dobio , možda može to tako ako nema unosa , ali ako ima unosa pčele stave leglo pa med a saće novo ram dugačak i sve to može da se iskomplikuje. Nukleusi bez malih ramova nisu to o čemu ja pišem , kada se napravi novi nukleus treba opet mnogo pčela , ovako na jedan nastavak je mnogo lakše. Normalno ako se koristi kao što je Marko napisao Warre sistem da se ubaci i nee dira to je nešto drugo, ja sam oduvek išao kontra kao što pčele hoće na gore , a naterati ih kao Warre na dole je gubljenje vremena .Normalno Marko zna šta je hteo to će i dobiti , ali ja sam ikoristio priliku da ponovo kažem zbog onih koji razmišljaju ili nisu još formirali nukleus.Za moje pojmove nukleus ne može da roji, ako roji to nije više nukleus.Dugačke ramove ne koristim samo u nukleusima već i u standardnim košnicama i sa time sam mnogo dobio, ali to nije više standard, pčelar treba da ima uslove da napravi sebi ramove , tako male količine neće niko od stolara da uradi, onda to nije to. Evo nekoliko slika koje su već bile i koje su ovde negde na forumu, ali forum svako uređuje po svome spaja razdvaja , tako je i moj nukleus doživeo više transformacija , pa su tek posle spajali i ostao je nepromenjen već dugo i nadam se da neće više da se menja.Slike dugačkih ramova u LR-u sa Rodoljubom su od 01.09.2008g. u 17.50.40 sek. Mnogo puta je Rodoljub naglašavao da ja nisam mnogo toga rekao o nukleusima , jer sam ja to ostavio tako , a zašto? Pa zato što sve dok se to ne vidi na licu mesta nemože se sve preneti, a ako neko već hoće on ne može da sačeka da ja uzmem nukleus pod mišku i odem da mu pokažem i vidi šta je sve radim sa njim.Malu vrškaru sve dok ne uhvati pčelar u ruke u sred zime i vidi kako ona lepo i tiho provodi zimski odmor ne može poverovati . Jedan naučnik profesor za pčelarstavo kada je video nukleuse , upravo je ponovio ove reči mora se videti, to malo čudo pa tek onda shvatiti, kada sam mu otvorio nukleus na dva nastavka , komentarisao je da u njemu nema matice , po zvuku, izvadio sam ram jer znam na kome je matica , jer nije bilo legla bio je Decembar, i pokazao nije mogao da veruje jer se pčele u njemu ponašaju nestandardno.Prava atrakcija su nukleusi na jedan nastavak i količina pčela koja preživi do proleća i u proleće se uspešno razvija , to dok se ne vidi, opet nije to to. Predavanje o tim nukleusima sam držao samo jednom i to u Prištini ali je to bilo davno, i posle niko nikad ništa, slike i pisanje ovde i bilo gde nije to to.Evo za kraj ovog pisanija nekoliko slika dugačkih ramova koji su već bili ovde , a i Rodoljubova slika je opet bila i to prošle godine sam je našao u arhivi.Pozdrav i samo napred, radite kako mislite da je dobro , ja sam napisao kako sam ja ispravljao moje greške, a Vi da ih ne pravite već da ih preskočite.

Порука од: *Momcilo Cosovic* *26-05-2012, 20:48:49* Што се тиче изградње саћа у нуклеусима потпуно се слажем да треба ставити читаве сатне основе па тек касније убацити у нуклеусима са почецима. Ја сам прије 15 дана убацио рамиће за нуклеусе у кошнице да их пчеле изграде како бих населио нуклеусе. Од око 40 рамића само на два су пчеле доградиле радиличко саће и гдје је матица положила јаја. На свим осталим на дијелу гдје је био почетак сатне основе пчеле су донијеле мед а у доњој зони доградиле саће са трутовским ћелијама у којима је залежено трутовско легло. Због свега овога мало ћу сачекати са формирањем нуклеуса. Марко

У варијанти природног роја лично мислим да се овакве ствари не би требале десити јер друштво има нагон за продужење врсте и правиће углавном радиличко саће. Е сад да ли ће у варијанти твојих дубоких рамова ићи са радиличким до дна чисто сумњам. Али ће у сваком случају бити занимљиво видјети шта ће пчеле урадити наредних година са тим дограђеним трутовским ћелијама. Марко свака част за снимке са бора. Колико видим рој се ухватио на сам врх. Дебљина стабла није већа од 7 цм. Порука од: *Ivan Brndusic* *26-05-2012, 22:43:05* Zdravo Momčilo Da izgradice sve radiličko saće nego zbog težine meda i pčela survaće se ako je vreme toplo , ako je hladno kao što je kod Vas sada može proći ali uglavnom dok matica ne polaze larve i ne izađu barem dve generacije pčela saće je sklono deformaciji , tek posle dve tri generacije pčela saće postaje čvršće i može služiti za med , drugo je to u prirodnim staništima , gde su pčele izabrale same, ami ih stavimo na sunce kao u rernu , ovi koji imaju Warre oni moraju da imaju barem 5sm. debelu dasku baš zbog toga. Momčilo moj prvi nukleus ovde je na ramovima kao što su tvoji , jer sam takve več imao napravljene , za st. nukleus tek sam sada nabavio sve što mi treba ali polako , nije lako doći na ništa i tako brzo startovati ipak sam ja dobro počeo . Порука од: *Marko Kek* *28-05-2012, 09:33:10* Nisam stigao da napišem nešto preko vikenda, jer sam bio stvarno toliko okupiran radom, da naveće u deset, kada sam obično dolazio kući na računar nisam mogao. Prvo Ivane puno hvala za sve, što si napisao. Odmah da ti kažem da je treći IBN već pripremljen i sa njime ću raditi baš kako ti preporučuješ. Več sam dao i nekoliko ramova na izvlačenje u LR :) . Ali da se sada vratim na tu prvu dvojicu. Ti znaš, da ja iz nekih za mene vrlo značajnih razloga ne želim da koristim satne osnove. Jedini izuzetak bilo bi izvlačenje, kada bi prazne ramove IBN dao u drugu košnicu jer inaće izgradile bi bez osnova u glavnom samo trutovsko saće. Zašto je tako ne želim da tu pričam :) . Ja sam siguran, da će one snagom, koje poseduje roj, za nekoliko dana izgraditi gotovo u celini saće u tim dubokim ramovima, a nadam se, da će biti oni tiplovi dovoljno, da se saće kasnije, kada ga napune medom, pergom i matica zalegne, ne sruši. Ja ne nameravam to plodište uopšte dirati - osim za potrebe 'nauke' za koji dan da fotografišem, kako ide granja :) . Plodišni ramovi ostaju tu 'zauvek'. I naravno ne idem putem Warre sistema. Od njega sam uzeo samo onaj jastuk spod krova.Moja je ideja da dodam još jedan nastavak za koji dan jer mislim daće pćele da idu gore i izgrade saće i u njemu i tu će biti samo 'medište' - za njih. Nemam naravno iskustva sa tvojim nukleusima ali da one žele da grade gore video sam juće, kada sam podigao krov.Pčele su počele graditi saće u hranilici oko one male plastične teglice u koju sam njima sipao gusti sirup (pola meda, pola vode) jer je bila prognoza vremena 'možda kiša' (ali nije se ostvarila).Nadam se, da se na fotografiji dobro vidi. Ima na plafonu hranilice uvek za jednu šaku pčela kada ga podignem da bi sipao nešto sirupa.Neznam dali si ti ikada tako radio i dali si to primetio.Inače na jednome od IBN juće sam imao priliku da vidim i snimim,kako pčele čiste svoj novi dom ostataka bora, koje nisam primetio kada sam ih sipao iz kutije u IBN. Svaka im čast. Порука од: *Sinisa Ognjenovic* *28-05-2012, 11:15:03* Nabavio sam stare Djerzonke i prepravljam ih da u plodistu imam 9 velikih djerzono0vih ramova (25X45cm), a gore stavljam mala Vareova medista... Otprilike dobijam ono sto sam hteo... Da dole u plodistu imam duboke ramove sa stalnim sacem bez satnih osnova, a gore mala polumedista za viskove meda ( ako i kada ih bude ). Порука од: *Sasa Pesic* *28-05-2012, 16:18:22* Konacno lepo jutro posle dosta kisnih dana,pcele su danas lepo izletale.Sacekacu jos par dana pa cu da vidim sta se desava u nukleusima,posto su skoro naseljeni maticama i pcelama iz roja drugenca. Порука од: *MiroslavJovanović* *28-05-2012, 19:27:09* Konačno useljen prvi nukleus IBN. Morao je ići u dva nastavka jer je prirodni roj bio baš veliki te nebi nikako stao u jedan sanduk. Ovaj moj nukleus se malo razlikuje jer je dužina 340 mm da bi bio u funkciji sa IB košnicom. Odlučio sam se za varijantu Marka Keka da ne stavljam satne osnove već samo start trake. Jedino što mi se ne dopada kod ovog roja je što su pčele žute a ne sive kao u IB košnicama. Ako mi pođe za rukom zameniću žutu maticu sivom. Nadam se da će brzo izvući saće. Vreme se danas končno prolepšalo tako da možda neće trebati ni prihrana. Порука од: *Marko Kek* *29-05-2012, 10:40:26*

Dobar dan, Ivane. Imam pitanje za iskusnog majstora u vezi izvlačenja i zaleganja.Dodao sam pre neki dan jednom LR društvu 4 IBN ramova (znači "2 LR" ) na izvlačenje i naravno da matica zalegne. Molim te reci mi iz iskustva, kako se pokazalo u praksi u "normalnim vremenskim i pašnim uslovima" a važi isto tako za "normalno" društvo, ne veoma jako, za koliko dana bi trebali da budu ovi rami spremni da se izvade i stave u IBN ? I drugo pitanje: šta se kod tebe pokazalo najboljim načinom, kada u ovakoj situaciji nemaš matice a ni matičnjaka da dodaš ? Порука од: *Sasa Pesic* *29-05-2012, 11:44:35* Marko evo mog iskustva sa izvlacenjem i zaleganjem ramova,ali su drustva bila bas jaka.U cetvrtak sam dodao ramice sa osnovama,u subotu su svi ramovi bili izvuceni,neki i zalezeni a u neke je smesten nektar i perga. Порука од: *Ivan Brndusic* *29-05-2012, 13:15:56* Miroslave samo napred , dok sam ne iskusiš šta je bolje ne vredi , nisi ti jedini koji hoće tako brzo i jednostavno ako može onda su svi na dobitku.O tom koje je saće čisto i kada je saće čisto moram napisati jer sam radio ispitivanje pa je to veoma interesantno. Marko Ja sam to radio pre više od dvadeset godina a sigurno dvadeset godina nisam dodao nijedan ram st. društvima na izvlačenje to uvek rade nukleusi jer to oni rade mnogo bolje, ali zavisi ta hoćeš , ovo pišem i zbog drugih koji čitaju , znači za formiranje nukleusa potreban je jedan izvučen ram sa malo legla i meda na njemu , ali ako se ubacuje roj drugenac , prvenac je veliki onda treba samo ram sa leglom a pčele već nose med. Ako se ubace ramovi na izvlačenje kao ti Marko ćetri polurama onda tu ima svega za dva tri dana , a opet zavisi gde su ramovi postavljeni na kom mestu u toj košnici. Saša je dao dobar odgovor i to je to , a svako će dodati najačem društvu , ako ga ima , a ako je početnik onda je to problem jer početnici hoće i rojeve matice pa med i nukleuse ali se tako uči.Ovo govorim iz ličnog iskustva , a jedne godine prodao sam jednom roj u LR-u sledeće godine on mu je dušu uzeo i napravio nekoliko rojeva izvukle mu 20 i više ramova , a ja sam posle komentarisao ovako: Seljak ima dve krave , te krave imaju po dva teleta blizanci , on sa njima ore ceo dan uveče sišu dva teleta a i on izmuze 5-10 lit.mleka a kravama ne daje jarmu ni dobro seno .To je nemoguće u normalnim uslovima , ne kažem da ne može ali uz veliku stimulaciju? Za sve treba iskustvo a ko ga ima nema račun da stimuliše tako ja dok sam imao deset društava sve sam mogao ali posle sa malo ili mnogo više ne ide.Ove primere što sam dao ne odnose se na kolege Miroslava Marka Saše na nikoga drugog samo sam se setio sebe i ovog kolege, pa ako se nekom otvore apetiti a se seti ovoga. Pozdrav svimaa i samo napred , braća Rusi imaju jednu lepu izreku ,,samo radi , a rezultati će sami doći'' Порука од: *Sasa Pesic* *29-05-2012, 13:23:02* U pravu si Ivane da nukleusi dobro izvlace sace.Dok sam sipao malo sirupa u hranilicu,posto je dosta kisovito vreme,izvukao sam malo jedan ramic na kome je bila satna osnova iz nukleusa.Izvukle su sace za velicinu dlana za samo jedan dan iako nema mnogo pcela.U pitanju je deo roja drugenca. Порука од: *Ivan Brndusic* *29-05-2012, 13:38:23* Saša U ovakvim godinama mora se prihranjivati , prihranjuj slobodno koliko jedu, jer što više daješ više ćeš dobiti , teraj tako do 01. Septebra a onda ne diraj , pa ćeš videti.Sve zaboravljam da ti kažem , moj sin dao med vinogradaru i ovaj napravio kombinaciju meda i vina i sve to fermentisalo , ćapio sam dobijenu flašu , toliko mi se sviđa , ali neznam niti taj hoće da oda tehnologiju. Порука од: *MiroslavJovanović* *29-05-2012, 14:12:05* Ivane pročitah neki dan da si svoj novi nukleus prihranio suvim šećerom. Ja sam odmah to uradio. Iz literature znam da prihrana suvim šećerom ima nekih prednosti u odnosu na sirup pre svega kao stimulativna prihrana a umanjuje mogućnost izazivanja grabeži. Dali da tako prihranjujem dok se ne formira društvo a onda u avgustu prihrana sirupom do popune zimske zalihe? Порука од: *Tadić Savo* *29-05-2012, 14:38:13*

Mozes suvi secer preliti hladnom vodom , isto ne izaziva grabez a brze ga odnesu , odnos 2:3 u korist secera , kad potrose vodu samo dolijete jos dok ne odnesu sav secer Порука од: *Ivan Brndusic* *30-05-2012, 14:01:25* Kolega Miroslave Da samo šećer bez prelivanja kolega Savo nije video temu da su to nukleusi a oni znaju da imaju i malo pčela,a to ima smisao kao stimulativno prihranjivanje i u toku noći kada je vreme hladno sa kišom kao sada prerada kristalnog šećera podiže temperaturu i lakše grade i luče vosak pri većoj temperaturi, sirup je isto dobar ali ima druge namene. Ako već ima izvučeno saće a nema hrane jer se nukleus formira bilo kada onda je sirup bolji , sve ima svoje dobro iloše , ali zavisi kada. Порука од: *Marko Kek* *31-05-2012, 08:57:11* Juće smo sin i ja izvršili prvi brzi pregled oba nukleusa naseljena (relativno malim) rojevima i evo fotografija. Vidi se, da pčela nema puno i da je vreme dosta hladno sa kišom, pa su za tih pet dana izgradile polovinu saća u dubokim ramovima. Kod nas sada dolazi nekoliko dana sa više kiše i zahlađenja a tek posle idućeg utorka nešto toplije. Порука од: *Ivan Brndusic* *31-05-2012, 11:27:56* Da kod tebe se sve uklapa, manje pčela , nema intenzivnog unosa , hladno vreme , ali pčele ne čekaju lepo vreme nego rade, baš kao ti i tvoj sin, koristim priliku da ga pozdravim.Vidim na sredinu si stavio i to će te spasti mnogih problema.Ja sam pisao da sam imao problema sa deformacijom saća , ali u intenzivnoj sezoni kada je tih unos onda je druga priča.Ali mislim da je zadovoljstvo gledati kako rade. Порука од: *Sasa Pesic* *01-06-2012, 19:16:14* Evo da postavim i ja neku sliku naaseljenih nukleusa.Danas sam ih otvarao i ustanovio da su matice pocele da zalezu.U svim ima legla starosti od 1-3 dana.Kada sam naseljavao brndine nukleuse delovima drugenca,naselio sam i par obicnih LR nukleusa.Na satonose sam stavio parce najlona sa prorezom za hranilicu.Medjutim danas kada sam pregledao video sam da na dva obicna nukleusa nisam stavio najlon.Pri pregledu pcele su bile izuzetno mirne,jedino ta dva nukleusa koji nisu imali najlon nije bilo moguce pregledati koliko su bile agresivne.Cim bi ih otvorio pcele su izletale i bile bas agresivne.Sad da li najlon ima tu neke veze ili je nesto drugo u pitanju?Matice su iz istog roja.Nukleusi lepo izvlace sace,sve sto sam mogao da vidim bilo je radilicko. Порука од: *Sasa Pesic* *01-06-2012, 22:07:02* Hvala Momo,jos da su bez ovih zutih...Ali sta da se radi,medjutim raspored perge je kao kod sivke,na ramovima sa leglom ima perge,nije posebno skladistena na predzadnjem ramu.Tek sam poceo sa nukleusima,a vec mi se toliko svidjaju.Nekako su mi kao instant kosnice,u njima se sve nekako brze desava,mnogo brzo se vide neke stvari koje su mi mozda u obicnim kosnicama promicale a ja ih nisam primecivao ili nisam na to toliko obracao paznju. Порука од: *vladica stojanovic* *03-06-2012, 22:29:17* Ivo,evo malo statistike:Od 18 nukleusa-oplodnjaka,3 u startu odmah rasformirani (slabi).Lična greška. Ostali 15 matičnjaka odlični, oplodile se matice i pronele sve, osim jedne i to je nukleus alpske iznad rodonačelnice formiran "paletovom metodom".Opet greška.Trebao sam je skinuti i postaviti na neko novo mesto.Matica se nije vratila.Šta je tu je,uradjeno spajanje (pomoću novina) Dakle15/14 Ostalo: Kod 8 Ivanovih nukleusa procenat sparivanja

100 % 8/8.

Kod 2 alpskih nukleusa jedno telo

100%

Kod 4 nukleusa sa normalnim ramovima DB

2/2

100 % 4/4

Od 18/14 oplodjenih matica ili 78%.Ja sam zadovoljan.Ako je od jedne matice,dosta je. Порука од: *Ivan Brndusic* *04-06-2012, 09:16:19*

Baš lepo za početak , a poznato je Vladice da se naj bolje uči na svojim greškama, i ja uvek nešto pogrešim ali se tešim , jer uvek vidim grešku i blago svakom ko vidi svoju grešku. Ja imam još jedno pravilo za sve u životu , mogu da pogrešim dva puta ali ako pogrešim i treći put , onda nešto nije u redu samnom i brzo moram da reagujem.Za tebe i za svakog je veći uspeh ako si shvatio gde si pogrešio od procenta oplođenih matica. Ovo sam napisao zato što je malo ljudi koji priznaju svoje greške iako ih vide , žalosno je za one koji ih ne vide a opravdanje triaže u drugom. Pozdrav i samo napred tebi Saši Marku i mnogim drugim koji su imali poverenje u moje malo napisano mojim nukleusima. Порука од: *Marko Kek* *05-06-2012, 09:06:13* Ivane, dosta puta si već napisao oko okruglih leta: jedan, dva nastavka - jedno otvoreno; tri i više nastavaka - otvorena oba na prvom i drugom nastavku.Kada se doda treći nastavak a saće još nije izgrađeno. - znači kod mojih nukleusa dodaću treći bez SO. Šta misliš, da je bolje: sačekati, da izgrade saće u tom trećem nastavku pa tek onda otvoriti i drugo leto ili odmah ? Порука од: *Ivan Brndusic* *05-06-2012, 10:38:48* Ne odmah ni slučajno , i ovako dodavanjem trećeg nastavka proširio si zapreminu a kada izgrade treći znači da je sve zaposednuto i onda može da se otvori drugo leto. Ja bih tako uradio a ti kako hoćeš , ja nisam dodavao i ne bih dodao tako ,zato nemam iskustva sa takvim dodavanjem ramova. Ovako dodavanje je idealno ove godine kada je vreme takvo kako svi javljaju , pre 20 i više god. ja sam to radio prilagođeno tom vremenu , a kasnije je sve bilo gotovo. Ja i dalje a na osnovu ispitivanja voska ne bih dodavao na izgradnju bez osnova , ja sam pisao a i dalje pišem pa od hiljadu jedan ako posluša savet uspeh je, da se dodaju satne osnove. Znam već ste se čitajući pitali , a zašto? pa to može da se radi i da se doda na izvlačenje ali prvo dve do tri godine da pčele rade u nukleusima , da se ne tretiraju ničim , a kada izvlače te osnove oterati ih u netaknutu prirodu , ali s obzirom da netaknute prirode u Evropi nema jer je nebo preplavljeno avionima, putevi automobilima, polja traktorima, frezama , livade kosačicama i skupljačicama,a gde je ta netaknuta priroda. Kada se uzme i napravi analiza voska koji izgrade pčele kao zaperak ili ovako kao što Vi radite videli bi šta sve ima u tom saću, pa bi sve bilo jasno. Nastavak ove priče nastaviću u rubrici P.S.Č.Brndom. Порука од: *Vlatko Kadić* *06-06-2012, 13:04:08* ево већ други пут исчитавам ову тему и покушавам да сложим у глави све прочитано,али имам још много нејасноћа иако су ми колеге путем пп покушале помоћи... -распоред легла и меда у само једном наставку нуклеуса(кад је отвор 70 мм од врха)? -распоред легла и меда у два наставка нуклеуса(када је отвор 70 мм испод половине)? -поменут је тест са упаљачем,свијећом који се гаси испред лета,може ли више детаља? -ако би се радило само овим нуклеусом(без пребацања рамова у и из других кошница) колико би били сврсисходни свих 5 дубоких рамова? интернет ми је спор због модема,па не могу фотографије да отварам,тако да са њих не могу све детаље јасно виђет... Порука од: *Ivan Brndusic* *06-06-2012, 14:28:15* Kolega Marko Nema namerno poletaljke jer me interesuje inteligencija a i lakša je borba sa osama jer ovde ose rade non stop ko drakstor, nema minusa i one cepaju, a on i ovako služi samo za eksperimentisanje jer nisam sve završio u Srbiji, naprimer osnovno gubitak toplote gde se gubi toplota jer nisam imao termo kam. sada je već druga priča i druga igra. Prva slika pokazuje kako se odaje toplota preko poklopca , a zatim ja sam ubacio ko bajage neki izolator , ali to ništa nije sprečilo, a kada sam ubacio dasku od 2 sm . debljine dobioo sam što sam želeo. Temperatura kao u ambijentu. Kolega Vlatko Pitam se ja koga si ti to pitao da ti objasni kad oni pitaju mene , čitao si ali nisi video koga da pitaš nego si trošio i mučio sa sporim internetom.

1.raspored legla, perge i meda zavisi od količine koju pčele imaju i vrste pčela , žute pčele će praviti jedan raspored , a sive makedonika drugi. 2.isti odgovor i sa dva nastavka , pod uslovom da je donje leto zatvoreno , ako je donje leto otvoreno ili samo malo otvoreno , pravila koja si pročitao ne važe. 3. neznam koji te detalji interesuju , ali ako je kako sam napisao gore , onda sa donje strane plamen ide prema tebi , a ako je gore plamen ide unutra, a to ti nje bitno za pčelarenje i uspeh , to preskoči. 4.svi dugački ramovi , prvo veća korisna površina saća lakše je matici da rasporedi leglo i topliji su dugački ramovi. Порука од: *Sasa Pesic* *06-06-2012, 15:25:35* Ivane,ta daska od 2cm,jel stavljena preko satonosa kao poklopna daska ili je upotrebljena za izradu krova?Ja na nukleusima na satonosama drzim najlon sa prorezom za hranilicu.Mislim da i on bar malo smanjuje gubitak toplote.Nisam stavljao lim na krov,samo parce najlona pritisnuto sa dve cigle.Poletaljke nisam stavljao ali pcele vrlo precizno ulecu u kruzna leta.Pre neki dan sam posmatrao strsljena,leteo je oko leta ali je brzo odustao posto pcele brzo ulecu u leta. Порука од: *Vlatko Kadić* *06-06-2012, 18:10:28* колега,мајсторе... експедитивно,нема шта...а нијесам хтио да те замарам,па сам зато ишао мало около, лутао... ако су дугачки рамови бољи,јели онда и боље да се изради изједна ,да кажем,то плодиште? код колеге Марка су дуги рамови,то се види,али не могу да видим јесу ли та два наставка нуклеуса заправо један? а кажу 21 вијек,ера напредних технологија,а не могу фото отворити...одрадио сам варијацију твог нуклеуса(да,да... још један који на своју руку квари дјело мајстора) са 5 усправних рамова из Фарара 170мм... да ли ће у њему моћи да се добије ефекат(брз развој,успјешно презимљавање,итд...) као у твом оригиналу? Порука од: *vladica stojanovic* *07-06-2012, 13:10:39* Ivo,očigledno je da poklopna daska od drveta pravo rešenje ! Onda nema nikakvih potreba za dodatnim utopljavanjem. Što se tiče nukleusa ja sam prezadovoljan,ispunili su zadatke,jer sada možemo sklopiti ramiće i formirati jake rojeve. Dodavanje oplodjenih matica je sada formalnost,postoje na desetina metoda.Isprobao sam više metoda i svi su dobri. Kod zamene matica,ukratko,ja košnicu sklonim na drugo mesto,staru maticu takodje,napravim mesta u sredinu i ubacim 2 sklopljena rama sa zrelim leglom i oplodjenom maticom.Staru maticu ne uklanjam već je penzionišem upravo u nukleusu. Na slici spajanje 2 nukleusa pomoću lista novina sa starom maticom.слов: Порука од: *Ivan Brndusic* *09-06-2012, 08:27:12* Marko Ja ne da mislim nego tvrdim da je to mnogo i možeš slobodno da smanjiš, ja sam ovde pravio poklopac od 8mm pa preko je sin već imao nešto kao toplo od jedno 5mm ali kada sam merio pri temperaturi od 4st. pokazalo se malo jer se vidi da zrači , pa sam posle dodao dasku između od 2 sm pa ću sada na abrihter da je smanjim po 2mm i da svako jutro merim i kada se pojavi temperatura znači da je to već malo , pa ću onda objaviti koliko treba biti to debelo , a ti možeš da se raspitaš ima tih kamera sada svuda .Znam da u Nemačku može da se posudi za 24h pre jedno 4-5 god koštalo je 75 evra a sada je to mnogo manje ali te kamere su mnogo bolje imaju mnogo veću rezoluciju.A za jedno dve tri godine to će biti pristupačno svakom , pašće cena i to mnogo. Vladice Da drvo je oduvek bilo naj bolji zvučni ,toplotni, vibracioni izolator a Marko bi mogao a ne samo Marko između da stavi stiropor sadću ja da se malo igram i sa tim.A to što si ti zadovoljan je lepo tek ćeš se ti zaljubiti u njih jer ja nisam ništa izmislio kada sam napisao da je rad sa njima toliko moguć kolika je pčelareva mašta jer su kombinacije beskonačne za potrebe jednog pčelara. Ivane, zdravo.

Eh, da imam stotinjak nukleusa smanjio bi sve na minimum zbog troškova i izrade ali ovako sa (za sada) dva taj krov od 2,5cm čini mi se odličan izolator kako pišeš i ti za drvo. Mislim, da su one kao u termo boci čaj :) . Ona dva malo roja koje sam stavio u tvoje nukleuse juče su dovršili 14 dana u njima. Skoro svaki dan po malo sam ih hranio i juće završio a da nisam pogledao koliko si do sada izradili.Imali smo dan i po uglavnom sunčanog vremena i pčele su sa radošću krenule na livadu. Lipa još ne cvata. Treba joj sigurno još tedan dana. Ja sam juće skinuo hranilice sa nukleusa ali danas od jutra do 8 sati naveće samo kiša kiša ... Da drvo je oduvek bilo naj bolji zvučni ,toplotni, vibracioni izolator a Marko bi mogao a ne samo Marko između da stavi stiropor saću ja da se malo igram i sa tim. Uh, Ivane, znaš da ja ne volim ove veštačke materiale i radije bih stavio 5cm drvene ploće za duplo više para nego stiropor. Порука од: *Vlatko Kadić* *11-06-2012, 11:23:21* колега Иване,да ли је сад касно формирати нуклеусе?120 мнв,већ нема паше због временских услова,и имам утисак да ако не будем пчеле прихрањивао неће претећи ово љето у овим кошницама...благодарим... Порука од: *Ivan Brndusic* *11-06-2012, 13:21:03* Kolega Vlatko Ja imam običaj da kažem da nikad nije kasno , ako ništa drugo imaš sve to za iduću godinu , ali obično svaka muka ima i svoje dobro.Postoje mnogo uslova za to da može da se formira , a to da ako nema cvetnog praha u prirodi onda mora da se oduzme od postojećih košnica, za prihranu može šećer nema problema , ali ako nema cvetnog praha onda ti ništa ne garantujem.Inače mojih nukleusa ima mnogo više u Crnoj Gori nego u Srbiji ,jedno vreme ih je bilo više na Kosovu sada je već druga priča. Ako rešiš pomoći ću ti da isplivaš . Порука од: *Vlatko Kadić* *11-06-2012, 14:03:39* колега Иване, до следеће године далеко...цвијетног праха има ,али и то је смањило... како их прихрањујем,тако површина под леглом расте,чим престанем смањи се... имам утисак да чекају у хранилици и радују се кад налијем... ливаде су зелене,има и цвијећа по њима,али на том цвијећу нема пчела,јер су периодичне кише све испрале...не знам никог у близини ко ради са твојим нуклеусима,па не знам како подносе ове наше врућине...мада сам видио код једног старог познатог пчелара оплодњаке који личе на твоје нуклеусе... али прошлог љета сам видио браде на њима... а прошло љето до + 43 и још пожари 2 мјесеца,све у диму... како би то поднијеле у твом нуклеусу? претпостављам боље него у класичној кошници,али је то ипак моја почетничка,мало субјективна претпоставка... ако сад кренем,дали ће успјети да се организују у нуклеусу до зиме,да пресложе све како њима треба?

Порука од: *vladica stojanovic* *11-06-2012, 16:53:12* Marko,odličnu rasu pčela čuvaš ;) ... carnike bez žutih prstenova.Poznati su mi Slovenački pravilnici (Uradni list 4272) koji su jasni i rigirozni (rejska organiz.za plemensko kranjsko čebelo)Nažalost,to kod nas nije slučaj. Takve matice sa i bez žutih tergita reprodukuju nestručni ljudi,koji nisu registrovani za obavljanje ovakvih delatnosti, pa ih uvaljuju naivnim pčelarima u obliku matica i rojeva... Порука од: *Marko Kek* *14-06-2012, 10:05:20* Da, Vladice. Kod nas se u stvari dosta radi na tome ali na žalost pre svega putem veštačkog uzgoja matica koje se onda 'distribuira' po celoj SLoveniji. Jeste mala ali ipak ima tu lokalnih genotipa,koji su se prilagodili svojoj okolini. Tako se sada dosta brzo sve to negira i mislim, da nije dobro. Kod nas ima pčelara koji imajo pčele odmah do mora i onih, koji pčelare u brdima više od 1.000 m nm. Svima se nude iste matice odgajane u nekoj trećoj okolini. Da, znam za njega samo mi nije jasno dali te nešto iz tog programa Порука од: *vladica stojanovic* *14-06-2012, 13:04:53*

interesuje ili me pitaš onako ... :)

Što se tiče lokalnih sojeva,Marko, smatram da uvek treba, da, pre svega obnavljamo,osvežavamo znanje (ali bez prepisivanja jer je to put napretka i bogatstva pčelara (inače tapkamo u mestu i da posvetimo pažnju na uzgoj jakih pčelinjih zajednica upravo auhtohtonih ekogenotipova medonosne pčele,ali sa izraženim higijenskim i negovateljskim ponašanjem, a poštovanje bioloških potreba pčele nikada ne smetnuti sa uma.Treba biti pažljiv kod kupovine recimo, pa oceniti kod sivih drugi i treći prsten.Naravno da i sivke mogu imati crvenkaste prstenove. dr.Rutner smatra da je 5% podnošljivo a kod tebe Marko pravilnici ne dozvoljavaju ama nikakav žut prstenčić?Zar treba maticu iz ravničarskih krajeva preseliti u brda? I obrnuto?Ili ne daj bože talijansku brinetu zameniti sivkama?Ne,hvala. Nikada ne treba reklamirati svoje matice,rojeve za prodaju,pogotovu ne javno,na forum,ili preko medija..zašto ? Prosto je,zato što jednostavno nismo ni registrovani za obavljanje ovakvih delatnosti.Ovako, cela Srbija ispresecana od severa do juga,istoka i zapada...raznim sojevima i genotipovima.Da li je to dobro i kakve su posledice ? Postoje centri za matice,registrovani kooperanti,pa ko voli...uz fakturu i pdv,ali, uvek ako imamo mogućnosti uzgajamo ih za sebe i svoju dušu.To je najbolje i niko ne može da nam zabrani ! Bar znamo da nema veštačkog oplodnje matica. Ovo oko zatirajnja varoj za 2012.interesuju me preporuke stručnjaka.Ukratko preparata.Ne sumnjam Marko da si ti dobro verziran oko toga. Порука од: *Tadić Savo* *14-06-2012, 14:18:43* Zasto ljudi ne treba da reklamiraju ako imaju za prodaju , kako da prodaju ,preko koga ,ili treba zabraniti trgovinu pcelama.... jesi li kupovao ikad od Registrovanih proizvodjaca ? ja jesam jednom i nikad vise . Slazem se za lokalne sojeve i genotipove i nek ih cuva ko ih ima a za pocetak treba zabraniti seobu pcela Ko kupuje od reprocentara ima racun i pravo na subveciju , moje iskustvo je bilo rdjavo od drugog ne mora da bude . I jos da te pitam gde pocetnik ili onaj kome su propale pcele treba da kupi rojeve ? Sta mislis ko sve proizvodi matice za( Apicentar npr.) garant biraju matice po lokaciji za svakog kupca da ne dodje do mesanja lokalnih sojeva i genotipova ;D Порука од: *vladica stojanovic* *14-06-2012, 19:51:18* Savo,ti imaš odgovore na sva pitanja,šta ću ti ja jadan nećeš me razumeti i da ti odgovorim.Ali evo vidiš samo pitanje (gde pocetnik ili onaj kome su propale pcele) koje si postavio je odgovor samo po sebi,jer se davljenik i za slamku hvata,pa će rado prihvatiti Savo i besplatne matice ma kakve bile?Mislim da su leskovački pčelari uzimali čini mi se besplatno uslov je bilo član udruženja ili je Franjo Tomažin delio neke žute besplatno,ne mogu da se setim?Posledice?Kad je džaba, rado se uzima sve,ne gledaju se posledice?A kamo li kad si prinudjen da uzmeš samo i samo da bi čuvao pčele?Što se tiče više kooperanata Apicentra pretpostavljam da se nalaze na različitim mestima odakle matice putuju u sedište Beograd(Voždovac) ?Dakle, različite lokacije. Bez udubljenja, to je stvar izbora svakog pčelara od koga kupovati matice ili rojeve.Ali sama problematika nije toliko prosta,već naprotiv složena.Ti Savo znaš koliko se teško postaje dobar pčelar,treba praksa min 10-15 godina i odlično poznavanje teorije.E sad,svi bi da budu pčelari ali ne mogu svi da budu dobri.Svi mogu da igraju šah ali ne mogu svi dobro da ga igraju.A za uzgoj matica da ne pričam koliko treba poznavati pčelu (mnogo znanja),a još više za prodaju (marketing). Порука од: *Tadić Savo* *14-06-2012, 20:42:17* nemam Vladice jos ni sva pitanja a kamoli odgovore . Kad pisem pisem o onom sto sam probao , ono o cemu sam ucio kad mi se ukaze gde gresim prihvatam i drago mi je da mi je skrenuta paznja gde gresim i zahvalan sam na tome jer to je nacin da idem napred . Ako u nesto verujem da je ispravno ne zazirem od toga da kazem ako mislim da je nesto stetno ili nelogicno ,bez obzira ko to napisao . A Vladice nisi ni ti selektor da odlucujes ko valja a ko ne valja .... drago mi je da ti je uspela proizvodnja matica , savladao si je kad ti to sve uspe nekoliko puta i samo radi , trudio si se ,ucio i rezultati se vide ali da napadas redom po forumu kolege ciji metodi rada ti se ne svidjaju to nije u redu ,rezultati rada govore rade li kako treba ili ne . O TF maticama delimo isto misljenje . Da se javim i Ivanu , pratim ove "vase dve teme " redovno , uvidjam potencijal IB nukleusa ( a i bilo kojih drugih) u trazenju otpornih a vi kazete inteligentnih sojeva .Ne pratim ove teme da bih se svadjao ... kad mi nije nesto jasno pitam a kad dobijem odgovor ... Порука од: *vladica stojanovic* *15-06-2012, 12:05:31* Jednom smo razgovarali o extremnim situacijama o jajima i mladim larvama,kako ih Stiv Tajber najpoznatiji učenik prof. Farrara(članci iz knjige Savremeni principi pčelarenja 1 str.86) stavljao u frižider,obavijene mokrom krpom da se ne bi sušile i kasnije posle 24 h od njih uspeo odgajati matice.Tada si rekao jaja da,larve ne !I dalje nisi hteo da komentarišeš.Ja sam se začudio tvojoj reakciji,pitao sam da li si uopšte pročitao knjigu? (odmah ponovo proverio tvoje i moje navode).Naravno da tvoji nisu bili tačni.Usput sam tada zamolio i D.Karančevića na pp kao neutralnog,da mi potvrdi moje rečenice iz savremenih principa,

jer se ipak radilo „o jajima i larvama”.Pošto mi je Draganče potvrdio moje,shvatio s kim imam posla,i nisam te više dirao. Порука од: *Ivan Brndusic* *15-06-2012, 13:15:45* Zdravo momci Ja ću pokušati da Vam dam jedan savet.Ko šta sve piše i gde piše pa na kojoj grupi ili forumu ja sam morao odavno da ignorišem i jedino tako opstao tu gde jesam, sa Vama imam ove dve aktivne teme jedan se od Vas javi a hiljadu pročitaju , i to je dobro , ali dobro je da ljudi-pčelari moraju da imaju nečim da se zabavavljaju?Tako čitam ja na ovom forumu kako sami o sebi ko bajage pišu a radi se o meni i o inteligentnim maticama , kao nisu oni toliko inteligentni da proizvedu inteligentne matice?I šta bi ja trebao da kažem na to , ništa nasmejao sam se i poželo sam da budem živ i da čitam kada oni budu shvatili šta su inteligentne pčele i matice?Tako i Vi pišite jer ovaj internet trpi više i bolje no papir i olovka. Ali mi oni daju ideje i sada uporno razmišljam kako može jedan inteligentan pčelar da prenese inteligenciju i na pčele i maticu,toga se nisam setio, a ako je to moguće , onda je moguće i obrnuto . Порука од: *Tadić Savo* *15-06-2012, 18:56:11* Pozdrav selektore ,naterao si me da pogledam u knjigu . Pocecu izokola , pre neki dan sam spremao odgajivacka drustva za jenter i usput proverio jos jednom zalezenost aparata i video ono sto ne bi trebalo da vidim , nisu bila prosla 72 casa od zatvaranja matice a u aparatu sam video jaja na koja je spustena kap mleca i raspukla jaja , malo sam se pogubio i otisao kuci da proverim u Umeljicevoj knjizi U Svetu Pcela koja mi je neki reper u radu Jenterovim aparatom i video da se nisam preracunao .Ujutro sam presadio larve u maticnajke i odgojeni su kako treba za dan-dva pravim nukleuse .Elem sta sam hteo reci kad jaje prestaje biti jaje u momentu spustanja mleca u maticnjak ili u momentu pucanja opne jajeta i ispiljivanja larve . U knjizi pise jaja ili sveze ispiljene larve ali eto posto si vican u proizvodnji matica ja te molim da to uradis sa larvicama za koje smo sigurni da su larve..... da stvar bude sigurnija nek budu desetocasovne ... mislim da ces to sto proizvedes moci da naseckas i stavis u pasulj ::) Порука од: *Dragan Karancevic* *15-06-2012, 19:21:09* Vladice, prijatelju, nemoj da me zameras sa Savu, ja vas obojicu cenim, tebe kao eksperimentatora i teoreticara a Sava kao prakticara, obojica mladi ljudi na kojima ostaje pcelarstvo Srbije. Dok ovo pisem vidim da je Savo vec reagovao. Meni licno nije interesantan nijedan vestacki nacin proizvodnje matica izuzev Metoda 6-tog dana, ako nema rojevih maticnjaka. Za moje godine to je dovoljno... ;Ove godine je bilo rojevih maticnjaka dovoljno... barem kod mene.. Skidao sam rojeve sa zbunja, hvatao mlade matice po kosnici i okolo po travi...Prekljuce, otvorim jedno drustvo, puno maticnjaka, podelim na dva a maticu staru sa dva rama pcela i nesto legla odvojim u poseban nukleus, ukupno 4 rama, samo da sacuvam maticu. Kasnije u toku dana pronadjem jos jednu mladu tek izlezenu maticu, ne znam sta cu sa njom pa je stavim u kavez i dodam izmedju ramova u taj nukleus gde je vec stara matica.. Danas pogledam, nigde nema stare obelezene matice a mlada u kavezu samo strika. Otvorim kavez a ona kao prava kraljica izseta i poce da zaviruje po celijama, druge pcele je i ne primecuju... Ovakav nacin zamene stare matice nisam nigde procitao... ;Za Ivana informacija, sivka koja je prosle godine prekinula zaleganje pocetkom septembra sada ima nekoliko sparenih naslednica koje vec zalezu. Naravno i "matora" i dalje radi svoj posao... Порука од: *vladica stojanovic* *15-06-2012, 19:54:37* Zdravo Dragane,ovo sa mladom maticom u kavezu očigledno je bilo uspešno.Takodje sam i ja rizikovao sa jednom,rešio da probam i uklonio sam staru i odmah dodao novu bez ikakvog kaveza ! Iz košnice sam povadio pola ramova a u sredinu ubacio 2 rama DB (spajanjem iz Brndinog nikleusa).Matica je tu, radi punom parom a razloge za desetine uspešnih metoda dodavanja, tražim u ovom periodu blagostanja,lepog vremena,nektara... Порука од: *Ivan Brndusic* *16-06-2012, 11:14:23* Marko Ti si baš preorao od Slovenije do Novog Sada da bi kako napisa kolega slušaš nešto , hajde da ne citiram to je loše , i još traži da se taj film briše a ti došao da slušaš tu glupost koju Brnda priča , ja vidim povećala se gledanost a ono pčelari radoznali hoće da čuju i nešto glupo?Slobo Slobo , pa kada si došao do Žagubice ko ti je branio da pređeš prelepi Crni Vrh i dođeš do mene, ali bolje je što nisi došao i što ne dolaze pčelari da se još i troše da čuju i vide gluposti. A šta i ima da se vidi kad ja eto imam samo

pet košnica kako napisa kolega? SAvo tu si košnicu ukrao od Rodoljuba on ima nastavljaču a ti lukavo, pološku dane bude isto.Sada mi je žao što ja moju košnicu nisam snimio , ali ću se valjda vratiti pa ću je snimiti , ali Savo veruj mi ako u toj košnici nemaš knjigu od Ščerbina koja je 1945g štampana u Srbiji inače je u Rusiji bila udžbenik u školi.Ali bez teorije samo sa praksom sužava se put ka uspehu. Vladice Interesantno je da ovde nema Jentera kažu niko ne proizvodi matice sa njim , baš interesantno? Порука од: *MiroslavJovanović* *16-06-2012, 12:05:31* Ma ko je to tražio da se briše film o predavanju u NS. Ja sam srećan čovek što sam prisustvovao. Jednog dana kada mi neko bude rekao Brnda je pričao to i to na predavanju u Novom Sadu sa ponosom ću mu reći znam bio sam. Da se malo pohvalim. Naselio sam 8 društava.Sedam ib košnica i jedan nukleus koji je posebna priča. Radi kao singer mašina. Moram da mu dam i treći nastavak jer će eksplodirati. To je uživanje posmatrati ga dok radi. Netreba zanemariti ni snagu prirodnog roja. Zahvalan sam Ivanu što je podelio svoje znanje. Порука од: *vladica stojanovic* *16-06-2012, 12:58:46* Ivo,zagolicao si mi maštu,jeste interesantno.A koji je razlog?Prepostavljam da ako ima plastičnih ramova ima i plastičnih m.osnova,ko će da troši vreme na izradu voštanih ;D? Vrši se presadjivanje iglom? Порука од: *Ivan Brndusic* *16-06-2012, 14:13:53* Miroslave Naći ćeš ti , ne bi ja da raspredem diskusiju oko toga, kolega je izneo svoje mišljenje a ja to cenim , bilo mi je smešno samo da ja nisam video više od pet košnica, i uvredio sam pčelare Srbije što sam napisao da nema profesionalnih pčelara , to i dalje tvrdim , ali mereno aršinom kako to rade profesionalni pčelari u svetu. Ali to je moje mišljenje a ko sam ja d amogu nekog da uvredim , običan član SPOSa možda i nisam obavešten ? kako kolega ima svoje ja imam svoje idemo dalje a vreme je svedok .Moji Homoljci su registrovali brend u Srbiji pa u Svetu i šta, gde je neko u inostaranstvu kupio brendirani Homoljski med? Slobo Crni Vrh jeste crn ali samo zimi ako ga ne poznaješ , ja sam išo preko njega 20g non stop svake nedelje kod majke i nikada nije bio crn, ali od proleća pa dok odpadne lišće melem za dušu . Порука од: *Ivan Brndusic* *16-06-2012, 15:01:39* Autora sam napisao a u njoj ćeš naći koja je matična rešetka Hofmanova , a koja je Hanemanova i mnogo toga što ovi resavci ne prepisuju jer bi ih te takve stvari otkrile da prepisuju . Vidim da su na početku Umeljićeve , ja te jedino nemam jer se forsira DB sistem. Порука од: *Ivan Brndusic* *17-06-2012, 07:10:34* Da Saša štos je u tome što je to ram koji je prvi put zaležen , to treba da se pitaju ostali koji imaju svoju teoriju , a ja sam to postigo i u standardnim košnicama , kada sam video da je moguće u nukleusu , pa je odatle nikla teorija o mikro klimi koju mnogi ili većina negira pa hajde da kažem i ceo Svet jer smem da kažem celom Svetu a sada vidim da nesmem nekima? Samo polako Saša mnogi su tako lep startovali ali su u proleće ostali bez nukleusa , negde pogreše ali ako greše sa nukleusima onda moraju brzo da se preispitaju jer sa standardom se još lakše greši i ostaje bez pčela, a sve to košta u ovom za mene neshvatljivom vremenu . Samo napred jer ja volim jednu Rusku izreku a oni kažu ali na Ruskom,,radi, radi a rezultati će sami doći'' to sam poštovao pa su neki rezultati stigli i posle 10 neko posle 20 a neki će posle 30 god doći a neki možda i posle 50 god. Порука од: *Sasa Pesic* *17-06-2012, 07:52:49* Pretpostavljam da se najvise gresi pri pripremi za zimu?Da li je u opste ima pripreme u nukleusima ili se ne dira nista?Jedan ili vise nastavaka za prezimljavanje?Vise nastavaka obavezni dugacki ramovi?Puno pitanja,nadam se da ce biti pravih odgovora.

Порука од: *Ivan Brndusic* *17-06-2012, 08:24:33* Predraže bravo , to iznenada je naj slađe i uvek ispadne naj bolje , jer nekada kada se čovek potrudi neće i kad mu dojadi pa uradi ofrlje ono ispadne super. Порука од: *Sasa Pesic* *17-06-2012, 11:08:03* Ivane,koje su najcesce greske koje dovode do toga da nukleusi ne prezive zimu?Da li ih treba pripremati za zimu prevesavanjem ramova ili ne treba nista dirati?Koliko sam procitao treba dodati pogacu oko Bozica. Порука од: *vladica stojanovic* *17-06-2012, 12:58:16* Vidim lepo napredujete sa nukleusima,bravo, samo tako i napred !Jednu maticu sam sačuvao za mog dobrog prijatelja zemljaka,koji je član ovog foruma ali ne učestvuje u diskusijama.Kako kaže, zadovoljan je mojom maticom od ranije koju je držao skoro 4 godine u košnici i bio je prezadovoljan prinosom,mirnoćom i higijenom.Inačenisam mnogo čekao sa kontrolom kvaliteta,pretesno je u nukleusima,bitno je da matice nose ko lude,evo omogućio sam im veći prostor i zapreminu pa nek pokažu šta znaju i umeju.Dakle,sklopljeni ramovi Ivanovi,pomoću zice osigurani,ranije sam sa Tihomirom Mačkićem razgovarao o spojkama od plastičnih lajsni,medjutim,mene je strah da mi se ne raspadne,ovako je sigurno. Порука од: *Ivan Brndusic* *17-06-2012, 13:31:28* Saša Nema prevešavanja , i sve što radiš sa njima je do 01. Septembra posle toga ništa odmor. Pogača mnogo puta ne treba ali za svaki slučaj da se nađe iznad,može a zavisi od hrane kolio ima , a sada vidim grešku koju prave pčelari a ne urade kao Vladica d ajak nukleus ubace ovako rano u st. košnicu nego ga ostave sa mnogo pčela koje će pre Božića pojesti sve i kraj. U nukleusu ne treba mnogo pčela ali i to polako videćete , svi ste sada formirali nukleuse sa mnogo pčela. Vladice baš lepo , to je to , ako ovako ostaviš do proleća , na proleće možeš rano da formiraš šest nukleusa i nema kraja , mnogi će jednog dana a osećam da taj dan stiže pčelariti samo sa tim nukleusima , samo dok vidite kolko oni donose meda , ali sve polako. Nema ga Vladice Tihomir , ako prati i čita veliki pozdrav Tihomire Порука од: *vladica stojanovic* *20-06-2012, 11:23:29* Pa nema ga Ivo,valjda je vreme krivo za sve,Tihi je jedan od retkih za koga imam visoko mišljenje,sjajno teorijski verziran u najnovija dostignuća pčelarske nauke i prakse.Kad ga nema, kao da smo mnogo,mnogo siromašniji i prazniji. Volim kad se principijelno i odvažno upušta ponekad u aktuelne sporove,bez obzira na opasnosti koje vrebaju od pojedninaca.U svakom slučaju njegovi komentari u meni uvek pobudjuju veliko interesovanje i pažnju. Порука од: *Ivan Brndusic* *30-06-2012, 23:53:19* Da Marko pogotovu tako građeni matičnjaci na saću od obične ćelije, niko dok matica ne izađe ne može da tvrdi kolika će biti i kakva? kada su pitali Dulitla koja koja je matica naj bolja on je odgovorio da ni on nezna kao i mi danas i budući sutra. Ja nikada neću zaboraviti i žao mi je što to nismo slikali , kolegi je trebao matičnjak a na jednom ramu bio je samo jedan mali matičnjak koji je samo ličio na to a niko i nikada ne bi reko da će od toga biti matica, nije imao izbora uze ga pa kao zamenićemo je kasnije, izašla veoma lepa normalna matica oplodila se imala idealne uslove i bila je toliko dobra da je bila nezamenljiva, od tada i on i ja nismo više birali matičnjake kao neki? koji znaju a o toj matici i dan danas pričamo i čudimo se iako je prošlo više od 15 god. od tada.Drago mi je što si mi poverovao ali bitna je ta mikro klima a ne veličina , ne vuče matica plug da ore nego da ima dobre pčele.Ja sam se Marko javio iz drugog razloga a to je da tvoje pčele izvlače saće po horizontali i to svaki ram nisam gledao na prethodnim slikama ima li neki koji je izvučen po vertikali. Baš lep Lipov med kako li miriše lepo kada otvoriš nukleus nema parafina nema otrova koji bi isparavali pri ovim temperaturama,nedostaje mi taj miris, ali ide proleće posle dve zime . Порука од: *vladica stojanovic* *01-07-2012, 10:27:09* Ivo,zar se pčelar ne kocka sa malim kržljavim matičnjacima?Biti il ne biti pitanje je sad ? Naravno da Dulitl nije znao koja je najbolja matica, kad su mu matičnjaci bili ko palac.Koliko sam shvatio nukleus-oplodnjak ima 5 polurama standardne

košnice LR ili kod mene DB.Prethodno se daje ram na izvlačenje i popunu leglom,medom,pergom a zatim se rasklopi i stavi u nukleus.Tek tada se daje zreli matičnjak ili rezervna matica.Matice se oplode,imaju sve što im treba,čeka se vreme (ko ga ima) za testiranje kvaliteta i obeležavanje bojom.Zatim se ramovi sklope i opet prebaci u novu košnicu jer im prostora treba.Znači,na ovaj način možemo imati rezervne matice i jaka proizvodna društva za med.Pčelarenje nukleusima na više spratova je za mene neshvatljivo,tako i ne razumem Marka i njegovo pčelarenje nukleusima. Порука од: *Ivan Brndusic* *01-07-2012, 13:58:44* Da Vladice to što si napisao je baš tako ali je to samo jedan od ko zna koliko načina rada sa mojim nukleusima.Priča da se sa njima može raditi onoliko koliko je pčelareva mašta uravo pruža i pružila je Marku osnovu za to što on radi, a ja sam pisao i pričao da je malo falilo da prestanem da pčelarim sa st. košnicama i da pčelarim samo sa nukleusima.E sada ti si sigurno pobego sa tog časa kada sam ja pisao o korišćenju nukleusa i kako ih ja koristim proteklih 20 g. Prvo sam radio kao ti , ali posle se razmnožili i ojačali pa nema više mesta za proširivanje pa moraju ostati u nukleusu. kasnije kada sam počeo da odabiram matice po mojim novijim kriterijumima i na inteligenciju ostavljao sam matice preko zime i tek na proleće ubacim u st. društvo jer se pokazala u toku jeseni i zime i pokazala mi je ono što zna i može pod istim uslovima kao i sve njene vršnjakinje.Pčelarenje nukleusima na med će uskoro biti hit a ja sam kada sam pisao o njima predvideo da će se to desiti za 50 god. dvadeset je prošlo a situacija nameće da će se uskoro početi i da ću ja možda i doživeti to pčelarenje. Da je moguće naučiti sve preko interneta i iz knjiga bez žive reči nama starijima je nemoguće , Vi mlađi neznam, ali je Marko došao iz Slovenije po nemogućim uslovima a iz okoline Novog Sada nisu mogli da se probiju?Pčelarenje na med sa mojim nukleusima je sasvim normalno a ja sam u proseku uvek dobijao oko 20 kg po nukleusu . Skrivena moć pčela u malom prostoru je nova teorija pretočena u praksu . Onaj ko je moje napisano da ,,što je atomska bomba u naoružanju, to su moji nukleusi u pčelarenju'' shvatio kao šalu ili je to samo reklama za njih pogrešno je shvatio .Nema tretiranja , nema zamene saća malo pčela mnogo meda za količinu pčela, ali je struktura pčela idealna i stanište idealno s neparnim ramovima i to vidim mnogi podcenjuju a drugi su uspeli da ubede prve da nisam u pravu a ja srećno dočekao i vidim po tome mnogo toga,pokušaj da se demantuje prirodno a nikada ne videti prirodno je žalosno za one koji veruju u to. Prvo pčelari nisu verovali da stvarno može da preživi taj nukleus na jedan nastavak .Proizvodnja matica u nukleusima , znači matica polaže u tom nukleusu, obezmatičiš i dobijaš matičnjake za količinu pčela u nukleusu , e te matice su videćeš kog kvaliteta a kada pustiš nukleus u roidbeno stanje pa ti u njemu izvuku matičnjake te su tek matice koji mnogi priželjkuju u svom pčelinjaku.Nema kockanja sam nukleus je kockast ali rezultati su u proseku uvek bliži ka 100% nego ka 50% čime su mnogi zadovoljni.Ti si dobar prmer pa ti zato sve ovo pišem a znam da nećeš kao mnogi da shvatiš da je ovo pissanje usmereno tebi. Ovo što sam napisao je impuls za mnoge , jer mi je kolega napisao u PP da ga njegove kolege ne shvataju i ne veruju da može to ništa da da nešto i da preživi, a kaže da nesme da spominje da je od mene u N. Sadu čuo da može i da da med o kome sam gore napisao.Ovde na NZelandu našao sam bežalicu na Engleskom se vika (Bee Escape) koja se u Evropi može koristiti u toku godine , napravio sam slike kako izgleda , samo treba skinuti ona dva limčića i zaštita od vetra u toku zime od grabeži u toku jeseni a i zaštita od osa i miševa je idealna. Порука од: *zoran vrhovski* *01-07-2012, 14:17:40* pitanje za Ivana: ako radimo kao Marko,znači preklopimo ram sa mladim odgovarajućium leglom i formiramo nukleuis bez matičnjaka,znači pustimo da ga pčele same povuku,treba li preneti takav nukleus na udaljenu lokaciju,ili može ostati tamo gde je formiran,bez obzira što će se starije pčele vratiti u osnovnu košnicu? Порука од: *vladica stojanovic* *01-07-2012, 21:18:16* Ivane, pratim ja sve što napišeš i i kažeš,žao mi je nisam bio na predavanju u SPENSU i PALAMA,šta da se radi?Ali tu sam na forumu i pratim pomno.Ovako.Ja prvo razmislim kakvi su uslovi kod tebe i kod mene,Homolje je ipak biser,bagrema ima mnogo.Drugo,pčelinjak sa nukleusima je u dvorištu sopstvenog imanja,kuće,vikendice šta li već ima,tamo se non stop kontrolišu,pardon nadgledavaju.Video sam sliku, nukleus sa sedam nastavaka pored standardne košnice i klasične ograde(tarabe) koju si verovatno morao vezivati žicom.Situacija kod mene nije nalik tvojem u pogledu bagrema,tako da verovatno neću doživeti te prinose koje ostvaruješ sa njima.Obezbedjivanje žicom i kolcem,možda bi moglo da uspe,ali? Uzeo sam metar i premerio visinu dva nastavka nukleusa.65 cm sa podnjačom bez zbega i krova !Za 20 kg meda treba bar 4 nastavka nukleusa a to je 130 cm.Za leglo opet treba 3-4 nastavka pčela,pa tako nam visina izadje preko 2,5 metara!!Nažalost,ja ovo ne mogu dopustiti.Visina je problematična i neznam kako bih to rešio?Sve što sam dosad radio sa njima,radio sam sa jednim nastavkom,spajao pčele susednih nukleusa pomoću papira,dva nukleusa i to mi je praksa.Rekao sam jednom i opet ću

reći:nukleusi su genijalna stvar ! Порука од: *mirsad klinac* *01-07-2012, 22:03:00* Nukleus je stvar za igru[zabavu,istrazivanje]Ja trenutno imam nekoliko komada sa kojima idem na med da vidim sta mogu.Trenutno su na 4nastavka 2plodiste 2 mediste.Sve to radim iz radoznalosti bez predrasuda.Vremenski uslovi nisu najbolji ali sta se moze.Rezervna matica uvijek dobro dodze a to je i glavna uloga nukleusa sve ostalo sto dodze sa strane dobro doslo. Порука од: *Ivan Brndusic* *02-07-2012, 13:22:56* Kolega Zorane Da baš tako , a pčele će graditi -negovati toliko matičnjaka koliko imaju uslova ali jedan a vredan biće sigurno, ja nikada nisam selio jer nisam imao gde i kod koga pa sam sve radio u istom pčelinjaku ubaciš samo malo više mladih pčela ali barem na jednom ramu mora biti perge-peludi jer bez toga nema dobre matice i obavezno hranilica a u njoj voda. Ako bi ga udaljio dalje nije potrebna voda a i manje perge-peludi doneće ga ako ima odakle pčele.I jedan savet, kada to uradiš pčele će izvući matičnjak ali će na nekom poluramu napraviti i zvončić u kome nema ništa , e u taj prazan zvončić ubaciš larvu koju su hranile tamo gde je započeto ,jer pčele ne sele larve a ipak pokazuju pčelaru gde im naj više odgovara da neguju maticu u tom prostoru zbog raznih parametra.Slobodno prebaci tu larvu ili larvu iz neke košnice koja ti se sviđa pa posmatraj, dešava se da napuste gradnju započetog matičnjaka, sve zavisi od inteligencije. Vladice To što si napisao sve stoji , ja sam to napisao zato što su nukleusi baš pogodni gde su uslovi takvi kao tvoji , gde ima livadske paše ili na većim nadmorskim visinama, ako hoćeš sortni med i med bez ikakvog tretiranja.I sve ono što Mirsad kaže, bitna je rezervna matica a sve što da pride je dobrodošlo.Do sada su ispunili i nadmašili moja očekivanja, ostaje mi još da ih ovde vidim kako će se pokazati pa onda idemo dalje.Ja sam odavno prestao da se igram sa njima na Vama je red , ja ih koristim i dobri su mi. Ostaje mi samo da probam sa Fararovom visinom,danas sam napravio pet komada i uskoro ću ih nastaniti sa rezervnim maticama i malo pčela pa ću pisati i o toj dimenziji neznam Močilo šta je uradio on je pravio baš takve ne javlja kako su se pokazali . Порука од: *Momcilo Cosovic* *02-07-2012, 17:15:51* Здраво Иване,пошто сам прозван еве и са Пала свјеже информације о нуклеусима са фарар висином. Нисам се раније јављао јер сам имао проблема са изградњом саћа. Наиме, пчеле су ми углавном на рамовима са траком сатне основе изградиле трутовско саће па сам умјесто да раније формирам нуклеусе имао потребу да радим на биолошкој борби против варое. У сваком случају има позитивних ефеката а и нешто се научило.У друштва убацити рамове са сатном основом а у нуклеусима је већ друга ситуације. Нуклеусе сам због недостатка рамова са изграђеним саћем насељавао са једним рамом на ком је било меда и затвореног легла. Са још мало пчела са сусједних рамова нуклеус је насељен и сваком је додат затворен матичњак. Ове године је насељено 6 нуклеуса од којих сада има пет. Све матице су се спариле и носе. Један нуклеус је насељен ројем трећенцем и он за сада добро напредује.Један нуклеус је тренутно спојен са јер сам матицу убацио у друштво у којем после ројења није било матице. Сада их имам 5 од 7 колико сам планирао да населим ове године. Ево и мало сличица како изгледа први насељени нуклеус. Прије пар дана му је подметнут још један наставак и очекујем да када легло из горњег изађе да ће озбиљније прећи у њега јер за сада нема довољно пчела. Моји утисци су заиста позитивни и свакако планирам ако не ове онда догодине направити још неколико комада. На почетку ме је заинтересовала тема и свакако Иване теби могу захвалити што сам пробао и што ћу се у времену које долази дружити са овим пчеларским играчкама. Простор гдје ми је пчелињак је ограничен па неког већег ширења неће бити. Порука од: *Ivan Brndusic* *04-07-2012, 06:52:20* Zdravo Momčilo Da uvek se nauči a naj bolje se uči na sopstvenim greškama. Ja napravio pet takvih i setio sam se tebe pa sam te zato prozvao a interesuje me da se ja ne mučim sa nekim sitnicama .Napraviću ja još takvih malih imam odakle .Baš lepo na terasi u garaži ima za njih mesta , videćeš napunićeš ti tu a i ono cveće če naći bolje mesto , pa onda na sprat ubaciš jednu dasku pa na nju, videćeš samo dok se malo oslobodiš sa njima.

Порука од: *Dragan Resanović* *04-07-2012, 18:03:13* Pozdravljam sve korisnike brndinog nukleusa,i posebno g. Brndu . Ove zime sam od starijih LR košnica napravio 24 nukleusa i 125ramova.Devet sam uselio malim prirodnim rojevima,i sve su se matice oplodile i krasno rade.Sljedeće zime pravim još toliko pošto imam još 125 napravljenih ramova, samo ih trebam sastaviti. Nisam imao izgrađeno saće nego satne osnove i sve su izgradile. Prvi dojam je za deset. Evo na ovaj način se pridružujem Brndi injegovim apostolima.Moje prvo pitanje za Brndu: Na Forumu voja pod ovom temom sam pročitao izjavu g.S Mitića da vi ne preporučujete prve godine dodavanje drugog nastavka nego uzimiti na jednom nastavku. Pošto ovdje vidim da se radi i drukčije želio bi vaš komentar. Порука од: *Ivan Brndusic* *07-07-2012, 12:41:21* Zdravo Hvala Branislave , ali mi je žao što nisam video komentar jer ja volim i kritike a na taj način se vidi domet u razmišljanju i shvatanju biologije pčela. Žalosno je komentarisati bilo šta a nisi nikad probao, počev od hrane pa sve ostalo , ali neka ih , mnogi su pljunuli ali su posle to obrisali kada shvate da je najlakše pljunuti i ponižavati a pogotovu moje izjave o njima i at. bombi ljudima je to smešno ali vreme je svemu svedok .Žalosno je što su tako shvatili a kod njih je još lakše pčelariti sa mojim nukleusima nego u Srbiji braća Crnogorci mnogo koriste i hvale se sa njima pa ako može u Švedsku što nebi i u Makedoniji. Ako je neko slučajno snimio voleo bih da pročitam . Dragane Da ja sam to preporučio i preporučujem svakom da bi upoznao to što se ne može shvatiti teoretski a posle ako se ne stigne da se doda drugi nastavak da se ne plaše da neće preživeti . Može slobodno drugi nastavak ali uz jedan dugačak ram.Vladice Razmena mišljenja je uvek vodila ka napredku naroda koji to prihvata ja sam imao šefa koji je uvek pitao za savet šta i kako uraditi ali je uvek radio kontra pa sam ja počeo da govorim kontra da bi on prihvatio i uradili lakše i brže.Ima i ovde takvih šefova ali neka ih neka rade kontra samo oni muče pčele i sebe ,,a što da bude jednostavno kad može komplikovano''?gde bi čovečanstvo stiglo da nema kontraša?Godinama su me kritikovali što ne pišem kao čuvam neke tajne, a kada sam počeo da pišem ti me isti ponižavali ali polako ima mnogo Vladica i Marka koji mi se javljaju PP i podržavaju ali kako pišu ne usuđuju se da pišu javno da ne bi bili ismejani kao ja i oni koji pišu. Žalosno je to Vladice kada se tako veliki forum pretvori u nešto što se i meni ne sviđa ali uvek sam se pitao ,,kakav bi ja bio da sam na njihovom mestu pa da ja imam njihovu moć ali hvala Bogu što mi nije dao i to iskušenje''. Pozdrav svim korisnicima mog nukleusa, i onima koji imaju loše iskustvo a i loše mišljenje ne volim da sudim ali ne mogu da se ne čudim kad ne prihvate tako prostu tehnologiju kako će onda prihvatiti malo složeniju? Порука од: *zoran vrhovski* *07-07-2012, 20:02:00* Ivane,napravio sam jedan nukleus,ali sa RV visinom(200)mm u koji sam prebacio preklopljen ram sa maticom izuzetnih osobina.sada sam u nedoumici da ga ostavim u jednom nastavku,ili da isforsiram gradnju još jednog?mislim da je sad već kasno za to.znam da preferiraš da tvoj nukleus prve god.zimuje u jednom nastavku,ali ovaj moj je niži za 4 cm. volio bi čuti tvoje mišljenje. Порука од: *Ivan Brndusic* *08-07-2012, 10:12:16* Kolega Zorane Sve što sam napisao o mom nukleusu zaniva se na LR polu ramu a od toga je bolji DB poluram ali za koliko je DB bolji toliko je taj Fararov lošiji , malo prostora za saće a mnogo dašćica koje odvode toplotu, Momčilo ima takav ali ih zimi smešta u zimovnik probaj i pod hitno forsiraj gradnju drugog nastavka a takvu maticu bolje čuvaj u st. društvo eksperimentiši sa nekom drugom , neznam kako će se pokazati ti mali imam i ja sada ovde na NZ pet komada pa iako nema minusa ne usuđujem se da ih nastanim, nestaće im hrane med ne smem da im dam a ako im dam sirup pošto ima manje pčela brzo će se iscrpeti , ti mali su dobri i ja za njih bih garantovao dobru oplodnju idealno mesto za rezervne stare matice a mlade nebih čuvao tu jer imaju veliki nagon za polaganjem a nemaju gde.Zimovanje sa obavezno dubokim ramom ali sve zavisi od nadmorske visine i mesta gde se nalazi.Ta Vojina dimenzija i te njegove košnice su dobre samo ovde na forumu a gde god sam bio a pčelari imaju te košnice nisu kao ovi sa foruma zadovoljni a nije da su samo malo niži nego i kraći .Pošto imaš i pošto si već napravio Molim te budi sa nama ovde i izveštavaj nas o rezultatima da bi znali i ostali koji imaju te košnice kako si ti prošao i ohrabrio ih da i oni krenu iduće godine .

Порука од: *Ivan Brndusic* *08-07-2012, 11:00:32* ja sam Saša pisao o ovima ovde jer med koji imam neznam mu zdravstveno stanje jer ima mnogo kuge ATL. To nisam ni u Srbiji radio iako znam da je čist ali sada pri ovim vrućinama kada nema vode i to čiste pčele idu na svakom mestu po vodu i piju neku stajaću iz pojilica.Kada im se daje med moraju po vodu a kada se daje sirup tu ima i vode.U kasnu jesen kada su dani kraći dodavao sam med i u proleće ali u ovo doba nikad med nukleusima i zbog grabeži. Порука од: *predrag zajovic* *12-07-2012, 13:58:49* jedna mala katastrofa na našem pčelinjaku. naime, ceo treći nastavak u kojem je bilo i legla se "svukao" sa sve medom. svi ramovi tj vosak, su mladi, bilo je dosta unosa od suncokreta i usled visoke temperature, eto belaja. nukleus nam je u dvorištu u sred sela gde i nema mnogo pčelara trenutno, med iscureo i poslao otvorenu pozivnicu za grabež. da nam je nukleus gde su i sve ostale košnice i da se ovo desilo, ko zna šta bi bilo. suncokret završava a iz nukleusa curi med. šta mislite? sa ovim nukleusom se može ići na med ali u nekim drugim uslovima. kod nas nema šanse. jedan ovakav peh na pčelinjaku može napraviti grabež i možemo se držati za glavu. ostaće nukleus na pčelinjaku, ali ćemo dobro razmisliti šta ćemi i kako ćemo. Порука од: *MiroslavJovanović* *12-07-2012, 14:00:40* Moj nukleus rađen po sistemu SSM. Puna podnjača kao i poklopna daska. Čep od drške za metlu. Krov folija tetrapak. Farban sandolinom. Daska čamova 2,5cm (od rasturenog francuza). Порука од: *Ivan Brndusic* *12-07-2012, 14:29:01* Da Predraže To sam pisao i to insistirao da se vodi računa, jedino nam napiši dali si stavljao osnove ili ne , ako nisi desilo se upravo ono o čemu sam pisao pri jakom unosu a još jedno u selu u sred dvorišta je mnogo veća temperatura nego na otvorenom , video si Vladica je stavljao travu preko i ako je sred livade, ja sam merio u mom pčelinjaku jer je i on u sred sela pa je izmađu kuća i temperatura koja se odbija od crepa sa moje štale i kuće mnogo veća nego na otvorenom.A kako čujem i vidim na vestima da su u Srbiji temperature mnogo visoke sa dugim intervalom pa je sve to logično , dešavalo mi se i sa sćem da se sruše tako . Ponavljam ppri ovakvim tep. i unosu kao u Vojvodini na suncokretu treba staviti parče stiropora preko u prvoj godini a u drugoj nema više problema. Порука од: *vladica stojanovic* *16-07-2012, 21:45:16* Predrag Zajović: ništa čudno sa ovim extremnim temperaturama od 40 se svlači ko od šale...Rešenje je hitna zaštita od pregrevanja,Ivan stiriporom preko krova,ja bih i sa one strane gde je jak pripek... ja dugačkim senom pa stavim odozgo crep zbog vetra...Sadolin ili firnez koji koristimo za premaz nije dovoljan da zaštiti od paklene vrućine.Možda je bolja opcija farbanje Порука од: *Ivan Brndusic* *02-08-2012, 02:56:08*

Kolega Atila Dobro je samo prihranjuj i ako imaš pergu u nekom ramu kod st. košnica daj im jedan ram , obrni ga i ubaci na kraju . Kolega Marko Ovde a na drugom mestu neznam ? veoma se malo piše o razlici između roja koji sam roji da kažemo prirodnog rojenja i veštačkog, pa i veštačko se razlikuje po dve osnove, da li se formira i ostaje na pčelinjaku ili se formirani roj seli van pčelinjaka. Prirodni roj ima mahom stare pčele ali pčele koje su odmorne koje su malo radile ali nema mladih pčela , kada se ubaci u košnici pr.roj ima strašan nagon za opstanak i u tvojoj situaciji kao da je ušao u neku šupljinu morale da grade saće bez da si im ti pomogao sa osnovama, i na neki način se iscrpi energija ali postoji još jedno pravilo kod pčela koje one poštuju a to je da čim počinje dan da se smanjuje smanjuju i one sktivnost ma koliko ih mi forsirali.U tvojoj situaciji je dobro da im na vreme daš sirup ali u većim količinama da ga jednostavno skladište a ne da im daš po malo pa da to deluje kao stimulativno i umesto da skladište sirup kao hranu one će proizvesti pčele koje im nisu potrebne.Tvoje pčele tu gde jesu imaju izražen osećaj za smanjenje aktivnosti kada počinje da se smanjuje dan kao u proleće kada počinje da se povećava one krenu u razvoj nezavisno od spoljne temperature što druge pčele uzimaju i druge reference.Zato su tvoje pčele prestale da budu aktivne kao do sada jer su prirodni

rojevi pa plus genetika koja je uslov za opstanak , jer iste pčele sa istim tergitima nemaju istu genetiku , a Vašše u Sloveniji su jedinstvene zato što druge nemogu u tim uslovima opstati pa se nameće pitanje kako to da ste tako blizu Italije a žuta Talijanska osvojila ceo svet a Vi ste zadržali Vašu, pa upravo su uslovi opstanka zaštitili Vas i Vašu vrstu pčela .Brat Adam nam je upravo pokazao pravi put oko toga jer je na 2 000 i 3000 hiljade metra živela samo crna pčela ovim drugim nije bilo uslova za opstanak tako i niže uslovi makro i mikro klima su odlučujući za prirodnu selekciju. I da na kraju dodam da sam bio u pravu da treba dodati osnovu što je iskusio i kolega Momčilo jer na slici 3116 lepo se vidi ono o čemu sam pričao da tu treba da bude radiličko saće a ono se deformisalo, vremenski uslovi su se promenili a mi moramo se prilagoditi njima kad oni neće nama.

Порука од: *Ivan Brndusic* *03-08-2012, 15:00:02* Marko Znam ja da je doktrina takva , pa do juče smo zavisili od te doktrine, a ja stvarno zavidim i čestitam PS Slovenije na istrajnosti i očuvanju čiste rase i umesto da nam služite za primer mi u Srbiji još uvek moramo da dokazujemo mnogo toga, ja sam znaš u N.Sadu reko moje mišljenje o žutoj Banatskoj što sam mnogo rizikovao a drugi bi malo balansirao a ja znaš prevo u oči, a to se eto vidi se nikom ne sviđa , nesmeš da kažeš mnogo toga , kako li izgleda stvarna demokratija?To što sam pisao ja znam zašto sam tako pisao samo sam zaboravio da naglasim i da se ogradim da ja pišem o pčeli koja ima te osobine , da u zimu uđe sa malo pčela a u proleće ima buran razvoj , ja sam jedno 15 g. birao-tražio takve dok konačno nisam dobio odabiranjem. Imam takvih pčela imaju izvanredne osobine o kojima sanjaju pčelari ali oni uvek znaju više što je lepo a naj lepše je kada pišu sami protiv sebe , samo moraju da sačekaju desetak godina da vide da su pisali sami protiv sebe . Pisao si o mojim stavovima da su suprotni ? kao i ova slika koju sam postavio da pokaže da nisam ja kontraš da ja ništa ne izmišljam ali sam dao ogromne pare za merenja pa opet gubim vreme dok merim dok sređujem da bi pokazao , a kad ono dokle ti i samo ti Brndo kao da samo ja merim , kao da nekom neko brani da pokaže i dokaže suprotno ali sa argumentima slikama i merenjima prošlo je vreme ,,ja mislim'' dokaži a misli šta hoćeš . Evo slike jednog otvora na nukleusu ovde na NZ kako to lepo nukleus odmah reguliše po vertikali i vazduh iz ambijenta ulazi gore a pčele ga izbacuju dole. Nukleus je tek zatvorio leglo na jednom ramu nema mnogo pčela a nema uopšte pravu strukturu a kada bude sve kako treba biće još lepše. Порука од: *Ivan Brndusic* *07-08-2012, 11:32:11* Uh Marko Čudilo me je kada sam molio sina da mi priča o njegovom radu , pa je on pokušao i video da ja ne shvatam pa je prestao, i reko doćoćeš pa ćeš videti? Došao sam nije mi se mešao u sve što sam predložio , ali sam ja posle kratkog vremena se povuko i ubrzo shvatio da moram da upoznam barem malo sve što me snašlo. Kaže-žu zima a nema leda jutro jes hladno ali ako je vedro onda dostigne u toku dana i do 18 st. a obično je oko 15 st. ako pada kiša a često pada onda je i noć i dan oko 11-13 st. pčele svaki dan unose prah a mislim da mede i neke biljke po malo. Kada smo vrcali med mašina koja otvara oklopce zna da polomi po neki ram to se baca ali ja sam sve to odvojio i jedna je polovina uvek čitava , kada sam stigo subotom i nedeljom ja sam to kratio i dodao polomljeno , pa sam tako spremio za nukleuse već izvučene ramove .Od preko 1 000 košnica uvek ima koja ostane sa malo pčela i gde god sam naišo na tako slabe nisam im dozvolio da ih spajaju nego sam nosio sa sobom troramne standardne nukleuse a onda ih ubacivao u moje nukleuse . Tako je krenulo lepo da se to prihvatilo a nukleusi su dobili prelaznu ocenu a ja sam ih pravio od plomljenih nastavaka dotrajalih ali se uvek iskoristi i ja napravio kao što sam napisao 25 kom, sada imam matrijal za još 50 kom. a sin sam si pravi svojih novih 50 kom ali sve novo, radimo oko njih kad god stignemo ali tih 50kom.imajju sve novo a sin u svih 250 polurama ubacuje plastične osnove. Ja sam u toku zime ovdašne formirao do sada 15 mojih nukleusa a oni sa tako malo pčela u ovim uslovima rade kao u bajci, kako će buknuti kada dođe proleće a kada bude unos pitam se ? ali treba i mnogo a kvalitetnih matica a posao na sve strane širimo se koliko ne možemo da postignemo. Ta temperatura od 14 st je bila rano ujutro u 8 ujutru evo kompletne slike gde se vidi i vreme slikanja . Nego naj veći mi je problem hranilice , kada bih imao hrnilice koje imam u Srbiji ovako se mučim na neki drugi način ali sada već je krenulo bolje , i još jedan podatak da su pčele tokom cele zime izvlačile saće i imaju non stop trutove. Saša i Dragiša pišu o osama , kada biste Vi znali koje su ose napast ovde ne bi pisali o osama ja tek to ne mogu da shvatim ali je tako ose cele godine trse pčele jedu im hranu i pčele jer nema minus temperature tek ovde su potrebni okrugli otvori kao moji jer sam ja već bušio na nekoliko košnica st. i nemaju ose šansu jer pčele nisu u klubetu ima period kada su u nekom klubetu ali onda ni ose ne lete ali u rano jutro ose već su prve na otvorima i slobodno ulaze ali kod mojih nukleusa i košnica koje imaju moje otvore nemaju šansu dođu do otvora pčele su već tu i vrate se. Evo pokušao sam ukratko da ti prikažem kave su ovde mogućnosti za igranje i ozbiljno pčelarenje.